Ответ настолько прост, что Вы наверное сейчас все прослезитесь...Цитата:
Сообщение от Yurij
Я просто не знал о ст.18 ЗПП...
:( :? :shock: :oops: :cry:
Вид для печати
Ответ настолько прост, что Вы наверное сейчас все прослезитесь...Цитата:
Сообщение от Yurij
Я просто не знал о ст.18 ЗПП...
:( :? :shock: :oops: :cry:
Ну уж это точно не вина продавца.Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Вина продавца по моему мнению в ряде нарушений...
В том числе: нежелание идти на контакт и предложение компромисса, хамство, нарушение сроков ответа на претензию.
Всё вместе это нарушение моих прав!
Я понимаю, что незнание законов не освобождает от ответственности, но...
За свои кровные и довольно немалые для меня деньги я буду бороться и отстаивать свои права до победного! :!:
Ну тогда мы вам поможем. :lol: 8)
Если Вы это серьёзно - я буду ооочень Вам благодарен!!! :)Цитата:
Сообщение от Евгений Садовский
"Самое интересное то, что фраза сколько людей столько и мнений 100% здесь потвердилась... "
Вот уж действительно, галлюцинации...
Да где-же Вы здесь увидели различные мнения?
Евгений Садовский? Так он тоже их не высказывл. Он только Вас подзадоривает.
Его сентенция по поводу "существенного недостатка" также не имеет значения до того момента как в товаре вновь выявится неисправность.
Человеку должно быть свойственно логическое мышление, иначе- в стадо!
Товар потерял в своей цене 90%!
Он 5 раз был в гарантийном ремонте!
Я больше не хочу пользоваться таким безобразием!
Не хочу ждать следующей поломки!
Мне нужен ТЕЛЕФОН, а не ожидание его поломки!!!
Всегда казалось, что главная функция как раз звонить, а не ремонтироваться!
Станьте хоть на время оптимистом - не расстрайвайте меня до конца!!! :?
Я тоже много кой-чего хочу...Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
НО! По ЗАКОНУ необходимо наличие НА ДАННЫЙ МОМЕНТ или неисправности или несоответствия телефона заявленым продавцом характеристикаи и параметрам.
Если У Вас сейчас есть телефон и он исправен, то, в N-ный раз Вам говорю, нет у Вас ЗАКОННЫХ оснований для претензий, если только Вы ранее письменно требовали НЕ РЕМОНТА, а замены аппарата или же возврата денег, а Вам его вместо этого починили без Вашего согласия. Если же Вы требовали безвозмездного устраниния недостатка хоть пять, хоть двести раз подряд, и это Ваше требование каждый раз выполняли, то на данный момент при ИСПРАВНОМ телефоне, соответствующем заявленым продавцом или производителям параметрам, при наличии инструкции на русском языке, при наличии наклейки на телефоне, свидетельствующей о том, что телефон сертифицирован Ростестом и Минсвязью, и соответствует требованиям ГОСТов и прочим обязательным требованиям, то у ВАС НЕТ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ПРЕТЕНЗИЙ.
Тогда я не вижу в чем люди так хвалят ЗПП....
Он такой хороший типа...
А пришло время им воспользоваться реально и оказывается, что я и сделать ничего не могу... :(
Плохо только то, что Вы не знали ранее, как восползоваться законом.Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
НЕВОЗМОЖНО придумать такой закон, который может иметь обратную силу. Никогда не будет такого закона, который будет предусматривать повторную ответственность за одно и то же деяние, по которой уже исполнены обязательства.
Ваши требования были выполнены, а поэтому права НЕ НАРУШЕНЫ.
И, ещё раз повторю, НИ ОДИН ЗАКОН НЕ В СОСТОЯНИИ заставить ДВАЖДЫ отвечать за одно и то же деяние.
Если бы Вы знали ЗоЗПП, то могли бы им воспользоваться.
А не может существовать такого закона, которым можно было бы повторно привлечь кого-либо к ответственности, кто эту ответственность уже понёс в полной мере в соответствии с законом или же повторно выполнить требования или же какое-либо одно из требований, если предусмотрено исполнение именно ОДНОГО из них, если требования или же ОДНО из них соответственно было выполнено.
Нет законов, которые повторно действуют при ознакомлении с ними потрепевшего (истца). Нет законов, действующих на основе мнения одного человека. И т.п.
Информация о ЗоЗПП должна быть у каждого продавца и "оказателя услуг".
И кто Вам мешал ознакомиться с ЗоЗПП?
Неужели Вы не подозревали о его (ЗоЗПП) существовании?
У данного продавца все через заднее место в центральном офисе так вообще одни отморозки...Цитата:
Сообщение от glasniy
Ознакомиться никто не мешал, мало того я с ним ознакомился и сделал вывод, что правда на моей стороне, а оказывается так много подводных камней...
Я подозревал , что ЗоЗПП существует, но не мог поверить! :D
Сейчас проверил еще раз весь телефон и...
Обнаружил следующее:
а) при закачке на флешку музыки больше чем 128 кбит/сек МП3 плеер отказывается их вообще читать
б) 128 кбит/сек и ниже при прослушивании на полной громкости через неопределенный промежуток времени (от половины песни до 5 песен) телефон пишет сообщение: "системная ошибка" и плеер отключается. Запустить его можно только после перезагрузки телефона... :(
Внимательно прочитал инструкцию нигде нет и слова про качество музыки...
У меня вся музыка от 128 кбит/сек до 320 кбит/сек, так как она настоящей студийной записи!
Что могут уважаемые коллеги сказать по данному поводу?
Считаю это недопустимым... :roll:
PS: Кто ищет тот всегда найдет! :!:
PSS: Кстати про эту проблему я узнал только сейчас. Спасибо другу меломану и любителю техники! :)
PSSS: Кстати полазил по форумам МОТОРОЛЫ и...оказывается для данной модели это в "порядке" вещей... Лекарства нет... :evil:
а) если в инструкции не указано ограничение по кбит/сек и Вы об этом не были предупреждены продавцом или иным образом информированы, тогда это несоответствите товара заявленным характеристикам. И если продавец не докажет, что причиной этого стало Ваше неправильное обращение с телефоном или же действия третьих сил ПОСЛЕ покупки, тогда обязаны выполнить ОДНО из требований по ст. 18 ЗоЗПП на ВАШ выбор.
б) то же самое, если нет информации об ограничении времени прослушивания с опред. частотами на полной громкости...
Если про данные особенности нигде не написано и это мешает использовать телефон по назначению, то можно претензии предъявлять.
Всё , что написано в инструкции:Цитата:
Сообщение от glasniy
В телефон можно загружать и проигрывать музыку и мелодии звонков
различных типов. Эти звуковые файлы могут храниться в памяти
телефона или на карте памяти.
Создание списка воспроизведения
Совет. Для просмотра файлов, сохраненных на карте памяти, откройте
меню Мелодии, затем выберите M> Перекл. устр. хран.
> имя устройства.
Для воспроизведения выбранных песен в указанном порядке можно
создать список воспроизведения. Созданные списки воспроизведения
отображаются в меню Мелодии.
Больше ни слова по данному вопросу!!! :!:
А как и откуда можно загружать, не сказано?
И откуда Вы загружали?
И если Вы с ПК или другого устр-ва загружали, то предусмотрена ли такая загрузка инструкцией? И рекомендован ли инструкцией используемый Вами шнур сопряжения с ПК? Или "левый" на базаре за копейки купленный?
Ммм...Цитата:
Сообщение от glasniy
Вот тут самое интересное!
В комплект телефона помимо всего входит шнур УСБ и диск ПО для подключения к ПК!
Причем загружать можно игры, музыку, видео, картинки - как в память телефона с помощью специальной проги с диска ПО, так и напрямую во флеш карту! :!:
А помощь барыгам - призвание!!!Цитата:
Сообщение от glasniy
Вы это о чём???Цитата:
Сообщение от jokir
Шнур УСБ - это оригинально.Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Ну если так, и если в ПО с диска при загрузке не было никаких предупреждений и всё загрузилось, но плеер не читает файлы, которые качеством более 128 кбит/сек (а к флешке есть инструкция, том ничего про килобиты нет?), и если плеер отключается, о чём ничего не было сказано в инструкции и при продаже, то можно это НЕДОСТАТКОМ считать.
Пишите претензию по поводу данного недостатка и выдвигайте ОДНО КОНКРЕТНОЕ требование согласно ст. 18 ЗоЗПП.
Отличительные возможностиЦитата:
Сообщение от glasniy
Ваш новый телефон - это гораздо больше, чем просто средство связи!
Использование сменной карты памяти
Для хранения мультимедийных объектов (таких как фотографии, видео, игры, мелодии и звуки), можно использовать дополнительную карту памяти или другое устройство хранения данных. Инструкции по установке карты памяти см. на стр. 20.
Установка карты памяти
В телефон можно установить сменную карту памяти. На ней можно сохранять дополнительные мультимедийные объекты (такие как фотографии, звуки и др.).
Внимание! Не сгибайте и не царапайте карту памяти. Оберегайте ее от
воздействия статического электричества, воды и грязи.
Вот всё, что в инструкции про флеш карту! :)
Если к самой флешке нет отдельной инструкции и в ней нет ограничений по кбит/сек, то можно претензию предъявлять.
Если даже исправная карта (или телефон) не способен воспроизводить файлы с качеством более 128 кбит/сек, то это НЕНАДЛЕЖАЩАЯ информация.
Если же это НЕИСПРАВНОСТЬ, то товар ненадлежащего качества.
Короче, претензию продавцу, требование возврата денег (или чего Вы хотите).
10 дней им на всё про всё!
1, К самой флешке есть только большой переходник, но это так к слову...Цитата:
Сообщение от glasniy
2, С другими телефонами флешка прекрасно работает!
3, То что я послал им письмо уже 25 дней назад и от них нет ответа, до сих пор по поводу 5 ремонтов и возврата денег, как нибудь повлияет на предъявление новой претензии?
Как ее послать - опять заказным с уведомлением или съездить лично?
Ждать ответа на старую?
Лучше лично. А то скажут, что там Вас ждали, а Вы не пришли...Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Вообщем если я Вас понял правильно старую ждать не надо!Цитата:
Сообщение от glasniy
Спасибо Вам огромное!
PS: Продолжение последует... :)
Кто старая, я не знаю, а прийти лично и поинтересоваться, а как мол, моя претензия, что Вы по ней решили делать, когда и куда телефон приносить для проверки или экспертизы или может сразу вовзврат (или чего Вы там требовли)
Вот то, в чем была суть первой претензии.. :?Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Правда изготовитель прилагает к телефону рекомендованное программное обеспечение на диске. Там есть в числе прочего програмка Motorola mp3maker, и менно ее рекомендовано использовать для закачивания mp3 файлов. Если воспользоваться этими рекомендациями все файлы будут приведены к требуемому битрейту, с которым способно корректно работать ПО телефона.
Но это так - мелочь! Изготовитель - идиот!
Посудитесь - посудитесь.....
Подавайте в мировой суд по месту своего жительства. Только в исковом заявлении не забудьте конкретно потребовать, что Вы хотите вернуть деньги за их дерьмовый телефон. Ну и про пени укажите: 1 процент за каждый день просрочки Вашего требования. Моральный ущерб IMHO требовать бесполезно: вспотеете доказывать. :wink:Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Спешу Вас расстроить!Цитата:
Сообщение от Pessimist
На диске есть только одна программа: "Мobile PhoneTools"
Всё остальное - это мелодии, картинки и ерундовые видео отрывки...
А почему Вы думаете, что так трудно доказать моральный вред?Цитата:
Сообщение от Alexandr2727
Ведь есть же 2 свидетеля!
Есть очевидное неуважение к клиенту!
Наплевательское отношение к ЗоЗПП и документам! :?:
Цитата:
Вина продавца по моему мнению в ряде нарушений...
В том числе: нежелание идти на контакт и предложение компромисса, хамство, нарушение сроков ответа на претензию.
Всё вместе это нарушение моих прав!
Неотъемлемое право продавца! Он может идти на компромисс или не идти, поддерживать с Вами контакт или нет. В вину ему это вменить не удастся! Можете только на это посетовать.Цитата:
нежелание идти на контакт и предложение компромисса
В случае доказанности может составлять событие административного нарушения не имеющего отношения к ЗОЗПП. Но вряд-ли составит. Во всяком случае к моменту начала суда, истекут сроки привлечения.Цитата:
хамство
Не существует ни "сроков ответа на претензию", ни самой обязанности продавца на нее вообще отвечать.Цитата:
нарушение сроков ответа на претензию.
Вместе или по отдельности - не имеет значения. Каких конкретно прав?Цитата:
Всё вместе это нарушение моих прав!
Дальше?
Пессимист!
Вы знаете с Вами очень трудно спорить!
Мне кажется, что судите Вы однобоко...
Приняв к сведения все Ваши слова можно подумать, что 1, Продавец всегда прав. 2, Если продавец неправ, смотри пункт первый...
Вы убиваете на корню любую мою попытку защитить себя...
PS: Может Вы засланный казачок? ;)
Вот кстати выяснился еще один нюанс...
При прослушивании на максимальной и выше средней громкости, правая и левая стерео колоночки вместе или по отдельности время от времени начинают жутко дребезжать, а если положить телефон на стол, то он начинает издавать просто неимоверные звуки, что ведет к невозможности прослушивания из-за ужасного дребезга...
PS: Продавцом звук позиционировался - как ДОЛБИ - "звук вокруг", по причине наличия 2-х стерео колонок! На самом деле звук не выдерживает никакой критики! :!:
Это естественное физическое явление. При большом уровне громкости и при ГРОМКОЙ И ХОРОШЕЙ записи с ШИРОКИМ диапазоном частот, особенно, где БАСОВ, т.е. низкочастотных звуков много, такое явление для небольшых динамиков НЕИЗБЕЖНО. У динамика не хватает амплитуды для воспроизведения звука без дребезжания.Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
А законы физики люди НЕ В СИЛАХ изменить.
Придется мне открыть всем Вам один маааленький секрет...
Прежде чем купить данный телефон у меня было с чем сравнивать и я даже пару дней пользовался телефоном этой марки, который взял у своего друга...
Критерии для покупки были следующие ( + ко всем стандартным на сегодняшний день опциям):
а) МП3-плеер
б) Аксессуары - в данном телефоне они максимальны на сегодняшний день в стандартной комплектации, а именно: шнур для ПК, диск с ПО, стерео-наушники, флеш карта + переходник под стандартный размер, чехол, аккумулятор повышенной емкости, з/у, описание на русском языке, 3 года гарантии.
в) Возможность после окончания гарантии модифицировать телефон самому.
Телефон был выбран не случайно...
Точно такой же телефон у друга - вообще без проблем!
PS: Кстати глюки все можно исправить, но...уже 7 месяцев как Моторола перестала выпускать новую версию прошивки для данной модели...
PSS: Замечу также, что умельцы (русские технари) уже выпустили с 50 штук своих собственных прошивок для данной модели! В принципе я могу попросить друга, чтобы он и мне перепрошил телефон и это будет тогда ОЧЕНЬ крутой телефон! НО! Тогда я потеряю гарантию!
Я может быть так бы и поступил, даже так бы и поступил, если бы не первоначальные глюки нового аппарата!!! :!:
Сегодня по телефону пробывал узнать судьбу моей 1-й претензии...
Ответ меня просто обескуражил...
Какая то соска мне ответила: "Мало ли кто расписался на вашем уведомлении, мы ничего не получали..." - и кинула трубку...
Оператор меня соединял вроде с секретарем отдела по работе с обращениями покупателей...
Как Вам? :?:
Да уж... Тут, похоже, без суда не обойдётся....Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Да и причем дело то какое то мерзопакостное получается... :(
А ведь действительно на уведомлении только число и подпись...
Нет не расшифровки не должности...
И внизу отметка почты об обратной остылке ко мне... :idea:
Для суда этого достаточно.Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Подскажите куда и к кому обратиться для составления искового требования?Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
PS: Если сюда нельзя отпишите плиз на мыло или в личку. :!:
На сайте есть требования к исковому заявлению. http://souz-potrebiteley.ru/samozasc...zaschita.shtml
Не справитесь - обратитесь в Московское общество защиты потребителей 623-14-86. Услуги платные.
Пишу на форуме по делу, но полностью солидарен с Samsonite.Цитата:
Сообщение от Евгений Николаевич М.
Я продаю бытовую технику, делаю это качественно и грамотно, всегда на стороне адекватного потребителя
Исходя из этого, один маленький вопрос: если на китайском заводе произвели 1 некачественный из 50 качественных телевизоров, и именно он оказался в моей закупке Я БРАКОДЕЛ?