Не совсем так. Если товар уценён из-за недостатка и об этом покупатель информирован, тогда такой товар не подлежит обмену в течении 14 дней, как не подошедший.Цитата:
Сообщение от _JSL_
Вид для печати
Не совсем так. Если товар уценён из-за недостатка и об этом покупатель информирован, тогда такой товар не подлежит обмену в течении 14 дней, как не подошедший.Цитата:
Сообщение от _JSL_
Цитата:
Сообщение от glasniy
Понятно, спасибо. На всякий случай будем особенно бдительны.
А если цена снижена из-за того, что распродажа или там модель устарела, то все как обычно, так?
Да, т.к. в этом случае цена снижена не из-за недостатка.Цитата:
Сообщение от Ляля
Слышал мнение, что эта норма не должна применяться из-за противоречия, как раз по указанным мною основаниям. В каком НПА это явно указано?Цитата:
Сообщение от glasniy
Какая норма? То, что уценённый товар обмену не подлежит? Так это только тогда, когда покупатель был информирован о недостатке товара и о том, что из-за этого цена снижена.Цитата:
Сообщение от _JSL_
В остальных случаях он подлежит замене в течении 14 дней, если товар недостстков не имеет или как товар с недостатками, не заявленными при продаже.
glasniy
Я понимаю. Так какая норма не позволяет вернуть уценённый товар(царапина), по причине того, что он не подошёл по размеру? Товарный вид сохранён, за исключением этой царапки.Цитата:
То, что уценённый товар обмену не подлежит? Так это только тогда, когда покупатель был информирован о недостатке товара и о том, что из-за этого цена снижена.
Да, но это ничему НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!
Обмену подлежит только товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества, а если бы товар с царапиной был НАДЛЕЖАЩЕГО качества, тогда бы на него из-за данной царапины цену не уменьшили бы.
А раз снизили, значит выполнили требование ст. 18 ЗоЗПП, а именно соразмерно уменьшили покупную цену на товар ненадлежащего качества.
Докажите.Цитата:
Да, но это ничему НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!
Я понимаю, понимаю. Вы ответьте на вопрос:Цитата:
Обмену подлежит только товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества, а если бы товар с царапиной был НАДЛЕЖАЩЕГО качества, тогда бы на него из-за данной царапины цену не уменьшили бы.
Цитата:
Так какая норма не позволяет вернуть уценённый товар(царапина), по причине того, что он не подошёл по размеру? Товарный вид сохранён
Блин... :) Продавец сказал, что бодаться опасно. Юрист сказал, что бодаться бесполезно. Но все равно надо...
Да, но только если товар уценён как товар ненадлежащего качества и об этом потребителя предупредили!Цитата:
Сообщение от _JSL_
Это Вы покажите, чему это противоречит...Цитата:
Сообщение от _JSL_
Это финиш :roll:Цитата:
Сообщение от glasniy
Офигенный форум. А вы glasniy - просто супер :? Противоречит это - закону о Защите прав потребителей.
Короче, чем вы можете подтвердить вот эти свои слова:
Если товар уценён из-за недостатка и об этом покупатель информирован, тогда такой товар не подлежит обмену в течении 14 дней, как не подошедший.? :?:
Причём здесь статья 18(товар ненадлежащего качества, либо с недостатком, не оговорённым продавцом), когда мы говорим о 14-дневном возврате товара надлежащего качества, неподошедшего потребителю с оговорённым продавцом недостатком?Цитата:
А раз снизили, значит выполнили требование ст. 18 ЗоЗПП, а именно соразмерно уменьшили покупную цену на товар ненадлежащего качества.
Недостаток и товар ненадлежащего качества - разные вещи. Недостаток может выражаться в товарном виде, что и является условием при возврате.
И то, что не сохранён(утрачен) товарный вид - он не утрачен - он изначально был таким. Нельзя утратить(сохранить) то, чего не было.
Подтвердить могу тем, что по ЗоЗПП обмену в течении 14 дней подлежит лишь товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества. А если на этот товар была уменьшена цена из-за недостатка, значит это уменьшение цены было сделано именно из-за того, что товар был ненадлежащего качества, как этого требует статья 18 ЗоЗПП.Цитата:
Сообщение от _JSL_
glasniy
Приехали, что называется...
1. Каким образом недостаток у вас превратился ненадлежащее качество?Цитата:
Подтвердить могу тем, что по ЗоЗПП обмену в течении 14 дней подлежит лишь товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества. А если на этот товар была уменьшена цена из-за недостатка, значит это уменьшение цены было сделано именно из-за того, что товар был ненадлежащего качества, как этого требует статья 18 ЗоЗПП.
2. Каким образом уценённый товар стал уценён из-за некачественности?
3. Что такое ненадлежащее качество? Невозможность использовать товар для целей, для которых он обычно используется. Кто-то купит такой товар? :roll:
Я просто ещё не видел, чтобы продавали рваные джинсы(как тряпки что ли?) или определяли ненадлежащее качество - гражданка, эти джинсы однозначно лопнут на попе через 13 дней :?
Возвращаю вас обратно из той степи в которую вы ушли и чуть меня не уволокли.
Вы:
Я понимаю. Так какая норма не позволяет вернуть уценённый товар(царапина), по причине того, что он не подошёл по размеру? Товарный вид сохранён, за исключением этой царапки.Цитата:
Какая норма? То, что уценённый товар обмену не подлежит? Так это только тогда, когда покупатель был информирован о недостатке товара и о том, что из-за этого цена снижена.
(заметьте, я говорю только об этом :wink:, со всем остальным соглашаюсь и признаю вашу правоту, так как не это является предметом спора).
Вы действительно так думаете? :roll:Цитата:
Обмену подлежит только товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества, а если бы товар с царапиной был НАДЛЕЖАЩЕГО качества, тогда бы на него из-за данной царапины цену не уменьшили бы.
Зы: Недостаток и некачественность разные вещи. Я говорил о недостатке. И о товере уценённом из-за этого недостатка.
Товар ненадлежащего качества - это товар с недостаткам.Цитата:
Сообщение от _JSL_
А таким образом... Если товар из-за ненадлежащего качества уценили и об этом покупателя предупредили, то только в этом случае он не подлежит обмену. В остальных, возможно, что и подлежит.
Ну не хотите, чтоб слово "недостаток" фигурировало, не надо.Цитата:
Сообщение от _JSL_
Считайте, что царапина - признак ненадлежащего качества товара и именно из-за этого ненадлежащего качества (царапины) и цену снизили. Дело не в терминах, а в сути.
В понятие "товар ненадлежащего качества" входит понятие "товар с недостатком". Возможно, конечно, есть такие недостатки, которые не делают товар ненадлежащего качества и наодорот, не любой товар ненадлежащего качества может недостатки иметь. Однако если цена товара уменьшена из-за ненадлежащего качества, о чём было сообщено покупателю (и о том, в чём ненадлежащее качество заключается и о том, что именно из-за этого уменьшена цена), то этот товар НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБМЕНУ в течении 14 дней, т.к. он НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА.
JSL, имеющий уши - услышит. Меня, конешшно, эта дискуссия прикалывает, но трафика жалко. :(
Короче, мораль - даже если тебя устраивают сапоги с царапкой - покупать их нельзя, так как если малы-велики-неудобны-не подошли, то фиг ты их вернешь. Или придется в суде вот так же дискутировать.Цитата:
Сообщение от Dao
Вообще, плохо это, конечно. Потому что царапки - фигня, одна ездка в метро - и они все равно появятся, а вот невозможность обмена - это грустно.
Ну, это как посмотреть. Я ниразу в жизни купленную обувь не менял из-за того, что не подошла. А вот 20% с цены экковских ботинокза царапину (разумеется не на мыске!) очень даже заметная сумма (600-1000руб).Цитата:
Сообщение от Ляля
Вот поэтому, я и считаю, что обмен возможен. Усматриваю ущемление прав.Цитата:
Сообщение от Ляля
Не надо путать понятия "несправедливо" и "незаконно".
Опять...Цитата:
Сообщение от _JSL_
Если эти царапины из-за плохого качества появятся, то, если такой дефект не был заявлен продавцом при продаже, покупатель имеет право предъявить претензию продавцу по поводу НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества.
А вот в течении 14 дней НЕЛЬЗЯ товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества поменять, если на товаре есть следы пользования им.
Дело в том, что гораздо легче и спокойнее покупать, когда знаешь, что ежели что - вернешь. Конечно, чаще всего, человек вполне правильно оценивает в магазине, подходит ли ему обувь, но ведь червь сомнения грызет его - а мало ли...........Обувь ведь дело тонкое. Особенно если цена для данного человека значимая. Я например, стала чаще и легче покупать обувь после того, как стало реально ее вернуть, если что. Хотя вроде не возвращала.....:))) Только в ремонт гарантийный носила. Ой, нет, однажды порвались новые босоножки (точнее разломалась железная пряжка!!!!)- а в том саламандере, где я их покупала не было моего размера - поменять. И я их сдала, взяла деньги, поехала в другой саламандер и такиеже там купила. Самое смешное, что у тех произошла точно такая же поломка - больше я менять не стала и сдала в ремонт. Носила потом года три - супер!Цитата:
Сообщение от vvzont
Но как ни выбирай обувь, все равно можно ошибиться. Покупала туфли, моего размера не было взяла померять побольше - вроде подошли, я купила. (ну, думаю, сейчас многие размеры непонятно как пишут). Дома померяла - все хорошо. Мягкие, идеально приятные - как своя кожа, просто супер.Стала носить -тоже супер; а на 4ый раз надевания они растянулись так, что стали почти сваливаться при ходьбе (ну, как и должен больший размер). :)) Так что и размер производитель написал правильно, и кожу суперскую выбрал для туфелек - надо было искать свой размер - было б идеально. Вот так. Внешний вид у туфель супер! А далеко не уйдешь. Надо было доверять не ощущениям, а написанному размеру.
Но это случай необычный и тут уж - судьба как говорится. К чему я это - сама не знаю. :))
А интересно, вот вообще производитель или продавец несет ответственность за правильность написания размера? Типа, если муж купил жене бюстгалтер в подарок (ее обычного размера), а оказалось, что размер очень сильно попутан? И что тогда?
Я не имею в виду случаи плюс-минус милиметр... Имеется в виду совсем жуткая путаница в размере ( иногда такое видишь).
Каковы права мужа? Обычно же белье нельзя менять, так? А если вот вообще фигню подсунули?
Только не надо писать, что такой муж идиот и т.д.
Пора в курилку
:)))Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Там JLS глумливый и грубый.......
:))))
Лялечка, спите спокойно, он везде.
glasniy
Не путаю. Я вижу ущемление прав потребителя покупающего товар с царапкой и скидкой 20%, по сравнению с правами, гарантированными ЗоЗПП. Такое ущемление должно быть прямо оговорено в законе - этого нет. Абревиатура ТГП - вам о чём-нибудь говорит?Цитата:
Не надо путать понятия "несправедливо" и "незаконно".
Опять - 25. Вы имеете ввиду товарный вид? Так он был таким, каким при продаже и потреб его сохранил. На потребителя не может возлагаться обязательство сохранить то, чего не было! И что-то мне подсказывает, что суд примет решение в пользу потреба...Цитата:
А вот в течении 14 дней НЕЛЬЗЯ товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества поменять, если на товаре есть следы пользования им.
Ляля
Я не грублю и не глумлюсь. Просто люди часто воспринимают правду - как хамство. Не любят они её. Нравится жить в мире, где все вокруг должны.Цитата:
Там JLS глумливый и грубый
vvzont
Вы же говорите с Лялей - а она женщина. Вам пояснить почему ей важен обмен и почему у меня стоит контейнер с ношеной дамской обувью? :lol: Нет, не буду, Ляля обвинит в грубости и глумлении :(Цитата:
Ну, это как посмотреть. Я ниразу в жизни купленную обувь не менял из-за того, что не подошла.
Да уж лучше помолчи. А то опять чего-нибудь ляпнешь.
Цитата:
Сообщение от _JSL_
Насчет все всем должны - у вас как-то навязчиво получается.....
Почему важен обмен женщинам (и не только) я Вам уже отвечала подробно. Для глухих 100 раз обедню не служат.
Почему у юриста стоит контейнер с ношеной дамской обувью - действительно любопытно.......Лучше бы стояло что-нибудь другое - книги по этикету и праву, например, на полочке.
Знаете, видела кино про юриста, который собирал женские трусики ношеные, но чтоб контейнер с б/у обувью у юриста - такого не слыхала. Расскажите, как вы дошли до жизни такой.
А насчет себя я только что рассказала. что не сдаю обутки назад. Не знаю - у кого как, но мысль о том, чтоб поносить и сдать для меня смешна. Лично я очень долго привыкаю к новой обуви и первое время для меня просто... ну, не мука, конечно, но и никак не радость ( очень редко попадается обувь, которую одела и пошла на целый день, обычно очень постепенно привыкаю). Увы.
Поэтому смена обуви каждые 2 недели лично для меня - олицетворение ада.
Конечно, тут у всех по-разному. За других не скажу. Но чтоб красивые удобные качественные туфли сдать обратно и пойти искать другие... Таких дур я не видела.....Как видно из моих историй (см выше) я даже взяв деньги, ездила в другой магазин, чтоб купить такие же. Потому что если вещь понравилась, то зачем что-то еще мудрить....
Так же не понимаю, зачем телефоны покупать и снова сдавать через неделю. Только привык. освоился, изучил меню и все примочки, заказал мелодии - и что - беги сдавай.? Какой кайф-то в этом?
Ляля
Я могу ответить более подробно зачем женщинам нужен обмен. Опыт. Знания.Цитата:
Почему важен обмен женщинам (и не только) я Вам уже отвечала подробно
Зачем вы пытаетесь меня оскорбить?Цитата:
Знаете, видела кино про юриста, который собирал женские трусики ношеные, но чтоб контейнер с б/у обувью у юриста - такого не слыхала. Расскажите, как вы дошли до жизни такой.
Да какое ущемление? Сам ЗоЗПП говорит о возможности обмена лишь товара НАДЛЕЖАЩЕГО качества!!! И тот же ЗоЗПП говорит о том, что в случае НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества цена на товар может быть уменьшена. Царапина - признак ненадлежащего качества. Из-за этого снижена цена, об этом информирован покупатель. Товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества продан по уменьшенной цене и не является товаром НАДЛЕЖАЩЕГО качества, а значит и обмену не подлежит!!! Где тут Вы ущемление то увидели???Цитата:
Сообщение от _JSL_
Если товар изначально был НАДЛЕЖАЩЕГО качества, не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, тогда он подлежит замене, как неподожедший.Цитата:
Сообщение от _JSL_
Но в том то и дело, что обмену подлежит товар только НАДЛЕЖАЩЕГО качества, (как попугай повторяю) а данные сапоги таковыми не являлись, если покупателя предупредили о царапине (или показали её) и в связи с этим цену уменьшили, о чём также покупателю сообщили.
Цитата:
Сообщение от _JSL_
Не имела цели Вас оскорбить. Искала ответа на вопрос - ПОЧЕМУ У ЮРИСТА СТОИТ КОНТЕЙНЕР С ЖЕНСКОЙ ПОНОШЕННОЙ ОБУВЬЮ?
Ответа не вижу. Может, объясните?
Ляля
Ну как же, вот наверное по той же причине:Цитата:
Не имела цели Вас оскорбить. Искала ответа на вопрос - ПОЧЕМУ У ЮРИСТА СТОИТ КОНТЕЙНЕР С ЖЕНСКОЙ ПОНОШЕННОЙ ОБУВЬЮ?
Ответа не вижу. Может, объясните?
Цитата:
Знаете, видела кино про юриста, который собирал женские трусики ношеные
Фетишист, что ли ?
В продолжение о трусах, туфлях и фетишистах:
Интересно, кто-нибудь сталкивался с проблемой нарушения прав потребителей при приобретении товаров в секс-шопах ?
(Скоро дойдём до нарушения прав потребителей сексуальных услуг...)
----------------------------------------
Маньяком можешь ты не быть,
Но сексуальным - быть обязан !
(с) В.Вишневский
Ну, вот...... А че тогда говорите, что я Вас оскорбить хотела? Сами согласны, что как в кино.Цитата:
Сообщение от _JSL_
Просто обувь - это так ...нестандартно
Остальные форумчане!!! Отметьте как классно JLS отвечает на поставленный вопрос.
Мне всё равно, что вы думаете.Цитата:
Сообщение от Ляля
Говорил же уже, аппелировать к аудитории - дурной тон.Цитата:
Остальные форумчане!!! Отметьте как классно JLS отвечает на поставленный вопрос.
Yurij
Представьте себе - экспертизу :lol:Цитата:
Интересно, кто-нибудь сталкивался с проблемой нарушения прав потребителей при приобретении товаров в секс-шопах ?
Пригоден ли товар, для тех целей, для которых обычно используется...Цитата:
(Скоро дойдём до нарушения прав потребителей сексуальных услуг...)
Увы - признают сделкой, противной основам правопорядка и нравственности. С таким - только в Германию или Голландию.
Хуже. Юрист... :D :D :DЦитата:
Фетишист, что ли ?
Человек ведет дела, связанные с защитой прав потребителей. Защищает интересы продавцов обуви. Чего неясного???
Последнюю серию сериала про ментов (не помню, как называется, Дукалис там еще есть такой) смотрели? От оно...Цитата:
дойдём до нарушения прав потребителей сексуальных услуг
А че? Я бы провел... :?Цитата:
Представьте себе - экспертизу
////////Цитата:
Сообщение от _JSL_
Так, ответа так и нет......Хи-хи. Юриииииист, ой, юрист.
Насчет дурного тона - последите лучше за своими манерами.
Сама фраза "говорил же уже" очень показательна.
Надо же, великий и несравненный уже что-то говорил, а к сведению так и не приняли - ну надо же, какая наглость - не прислушаться к гуру.
А аудитории действительно интересно обратить внимание на то, что наш юрист имеет у себя склад ношеных женских сапог и от ответа на вопрос - с чего это они у юриста оказались - упорно уходит.
Правда, интересно?
Вот у мелкорозничного продавца, торгующего в магазине фигновенькой обувью, склад возвращенных сапог - дело неудивительное.......У сапожника.......У эксперта, в конце концов.......
Но у юриста ...... Очень неожиданно........
Вы поймите, мне ж правда интересно, может, я чего-то не знаю о юристах. Думаю, всем будет полезно открыть для себя эту новую грань профессии.