на что я как продавец уже попал

Цитата:

Сообщение от Raskor

Скажите Laster, Вы действительно всерьез полагаете, что образец товара в течение нескольких месяцев демонстрируемый в действующем состоянии по 10 часов в сутки - является "новым, т.е. не бывшим в употреблении"?

Демагогия, ничем не подкрепленная...
С равным успехом можно считать товар, хотябы единожды включавшийся, бывшим в употреблении, а товар выставленный на витрину - ранее амортизирруемым в целях коммерческого использования для рекламы.К этому стоит добавить, что законодательство не регламентирует, как часто продавец должен заменять образцы, а так же время их нахождения в рабочем положении.Совершенно нет необходимости амортизировать стиральную машину круглые сутки вне зависимости от необходимости демонстрации конкретному потребителю.Закон лишь обязывает сохранять образцы в отличном состоянии и регулярно их обновлять для наилучшего соответствия продаваемому товару.Не доводите ситуацию до абсурда, подстраивая её под себя...

Цитата:

Сообщение от Raskor

Так откуда это можно увидеть - находится конкретный монитор "на балансе предприятия(хотя в данном случае речь и идет о ЧП", или "является доходным активом"?!
Уж не из внутренней ли учетной документации предприятия случайно? Или есть иной способ? Или Вы готовы привести НПА которым установлено, что образцы товара не могут находиться "на балансе предприятия(хотя в данном случае речь и идет о ЧП"?

Дело в том, что любой товар, и для продажи и для внутреннего использования заносится на баланс предприятия.Разница лишь в том, что заносятся эти активы на разные бухгалтерские счета.Монитор кассира скажем на счета 01 или 02, то доходные активы на счет 03.Могут быть и иные корреспондирующие счета\субсчета(углубляться нет смысла).Т.Е. товар, занесенный по счету 02 в последствии может быть продан только как Б/У и по остаточной стоимости, что применительно к рассматриваемому спору имеет уже фантастический оттенок с явным несоответствием требованию закона.Все это хозяйство регулируется законом о бухучете и подзаконными актами.
Но какое это имеет отношение к делу, если выставленный товар совершенно новый, имеет однообразно оформленные ценники?
Деятельность предприятия или Ч\П не приостановлена, налоги и отчисления идут, отчетность в органы представляется.Свидетели(третьи лица) показывают, что в торговой точке всяких мониторов навалом...

Цитата:

Демагогия, ничем не подкрепленная...
С равным успехом можно считать товар, хотябы единожды включавшийся, бывшим в употреблении, а товар выставленный на витрину - ранее амортизирруемым в целях коммерческого использования для рекламы.К этому стоит добавить, что законодательство не регламентирует, как часто продавец должен заменять образцы, а так же время их нахождения в рабочем положении.Совершенно нет необходимости амортизировать стиральную машину круглые сутки вне зависимости от необходимости демонстрации конкретному потребителю.Закон лишь обязывает сохранять образцы в отличном состоянии и регулярно их обновлять для наилучшего соответствия продаваемому товару.Не доводите ситуацию до абсурда, подстраивая её под себя...

А чем требуется подкреплять?
Скажите Laster, могу я брать из предназначенного для реализации товара технику (телевизор, стиральную машину, музыкальный центр, компьютер), эксплуатировать (тестировать) его несколько месяцев, а затем выставлять в продажу как новый не бывший в употреблении товар? Не будут-ли при этом нарушаться требования ст.10 ЗОЗПП? И не понесет-ли продавец ответственность, если в последствии потребитель докажет факт эксплуатации товара до продажи (не важно в качестве образца или у меня дома, ведь где именно он работал установить невозможно)?!

Цитата:

Но какое это имеет отношение к делу, если выставленный товар совершенно новый, имеет однообразно оформленные ценники?

Прямое, потому что выставлены образцы товара и плевать насколько однообразно или нет оформлены ценники.
И из чего следует, что образцы "совершенно новые"?!

Извините меня Laster, но на демагогию съехали именно Вы, если утверждаете, что проработавший практически непрерывно в течение полугода монитор не является "бывшим в употреблении". Монитор находящийся на балансе предприятия и выставленный в качестве образца - новым товаром который продавец обязан выдать в качестве замены в рамках ст.21 ЗОЗПП. И т.д.
И как вообще исходя из Вашей теории следует понимать это:

Цитата:

Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.

В каком случае потребителю должна быть предоставлена информация о том, что товар был в употреблении?
И не означает-ли предоставление такой информации потребителю, что такой товар не может быть передан в качестве замены в рамках ст.21 ЗОЗПП?

Цитата:

курилка самое подходящее место для разных сказок как юридических, например, про ст. 497 ГК, покрывающую практически любую розничную продажу, так и литературных про Джунгли, Волчью стаю, в том числе и про то, что даже в Джунглях есть свой Закон, который должен соблюдаться, а его непризнание и соответственно несоблюдение ведет к нехорошим последствиям.

Евгений Борисович, честное слово - несолидно с Вашей стороны.
Не стоит отождествлять непризнание Вашего мнения, с непризнанием закона - манией величия попахивает.

1)Абсолютно ничем подкреплять не требуется.Стоит только заметить, что товар на витрине(образец) должен быть идентичен продаваемому, и если Вы продаете новый товар, то и образец соответственно должен быть новым.

2)Не совсем "плевать", как оформлены ценники.Ценники устанавливаются на НОВЫЕ товары, в то время когда на товары Б\У навешиваются товарные ярлыки(на каждый индивидуально), на котором указываются сведения о товаре и его состоянии.(см. правила продажи товаров Б\У)

3)Для организаций товар остается новым до тех пор, пока он находится на соответствующих счетах.После переноса он должен продаваться по правилам главы "XVIII. Особенности продажи непродовольственных товаров, бывших в употреблении". Для Ч\П-пока на него не навешан соответствующий ярлык как на товар Б\У.

P|S Давайте заниматься чем-то одним. Или комиссионной торговлей или торговлей по образцам или обычной розничной торговлей, а то мыши уже попередохли и от этого зрелища у бабушки встали волосы дыбом...
И наконец перестаньте заниматься фантазированием и подгонкой ситуаций. Если сроки до 21 дня Вы можете еще дотянуть без особых проблем, то далее такие обстоятельства придется доказывать документально, поскольку нести ахинею могут и умеют и потребители. В равной ситуации для суда Ваш бред об отсутствии необходимого товара абсолютно равен бреду потребителя о наличии такого товара в момент обращения, а поскольку обязанности обмена товара в срок 7 дней нарушено продавцом, то и обстоятельства, освобождающие от ответственности за такое нарушение подлежат доказыванию продавцом(ч.2 ст.401 ГК), и очень сильно сомневаюсь, что бред типа "а у нас обьявление висит" или " а вот я в тетрадочку все записываю" или "колбаску по образцам продаю" будет очень убедительным...

Добавление:
Интересно, а как вообще Вы собираетесь продавать товар Б\У или с недостатками по образцам? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Цитата:

Эсли по Киплингу-то РАСКОР-эко КОА! а вы - ЗППэшники-БАНДЕРЛОГИ! зазнавшиеся и недалекие! А я МАУГЛИ Закон у каждого из нас в СЕРДЦЕ!!А не в книжке! И он главный!! И именно им в первую очередь и рукаводствуется!! Каждый сознательный ЧЕЛОВЕК!

Бывалый, в книжки тоже следует заглядывать. Хоть грамоте обучитесь. :?

Цитата:

1)Абсолютно ничем подкреплять не требуется.Стоит только заметить, что товар на витрине(образец) должен быть идентичен продаваемому, и если Вы продаете новый товар, то и образец соответственно должен быть новым.

Laster - ссылку на НПА устанавливающий требование идентичности образца продаваемому товару?!

Цитата:

2)Не совсем "плевать", как оформлены ценники.Ценники устанавливаются на НОВЫЕ товары, в то время когда на товары Б\У навешиваются товарные ярлыки(на каждый индивидуально), на котором указываются сведения о товаре и его состоянии.(см. правила продажи товаров Б\У)

Laster, еще раз для тех кто в танке - продается товар а не образец.

Цитата:

3)Для организаций товар остается новым до тех пор, пока он находится на соответствующих счетах.После переноса он должен продаваться по правилам главы "XVIII. Особенности продажи непродовольственных товаров, бывших в употреблении". Для Ч\П-пока на него не навешан соответствующий ярлык как на товар Б\У.

Полный бред.

Цитата:

Интересно, а как вообще Вы собираетесь продавать товар Б\У или с недостатками по образцам?

Я когда-то говорил, что это возможно? Когда? Где?

Цитата:

Давайте заниматься чем-то одним. Или комиссионной торговлей или торговлей по образцам или обычной розничной торговлей,

А что Laster, заниматься одновременно всеми тремя видами торговли не разрешается?

Даже на солнце есть пятна :D !!

1) Да пожалуйста! ФЗоЗПП \ч.4 ст.4\, или Вы действительно продаете Б\У по образцу, предоставляя потребителю недостоверную информацию?

2)Специально для тех, кто в танке \ФЗоЗПП\ч.1 ст.10\ продавец обязан предоставить полную и достоверную информацию о товаре\ ФЗоЗПП \ч.4 ст.4\,продаваемы товар должен соответствовать образцу.

3)Полный бред - это Ваши умозрительные заключения, а описанное мной - формализм, поддерживаемый законом. Попробуйте указать НПА, регламентирующий как-то иначе момент, когда товар становится Б\У. К примеру для ТСИ - это сразу после продажи, даже если товар ни разу не использовался :mrgreen: :mrgreen:

4)Уже ответили Самостоятельно.

5)Занятие одновременно тремя видами деятельности применительно к рассматриваемому примеру предполагает наличие в момент обращения необходимого для замены товара, в связи с чем дальнейшее обсуждение бессмысленно.

Laster, скажите наконец, если продавец реализует образец демонстрирвавшийся в действии в течение полугода - он должен сообщить потребителю, что товар был в употреблении? :D
И еще - товар проданный по образцу, должен иметь тот-же серийный номер, и номер партии что и образец? :D

господа, как тредстартер говорю:

1. с клиентом договорились полюбовно, (я ей отдал более дешевый монитор, с учетом того что если я буду бегать по судам и экспертизам я потеряю примерно столько же (около 2-3 тыр), ее монитор будет продан с уценкой тыщ за 4 руб) я ей объяснил, она согласилась. сам ложусь в больницу на лечение.

2. при вскрытии монитора обнаружена коррозия и следы окиси в нижней части матрицы (3 человека присутствовали + фотосъемка)

3. кота рекомендовал кастрировать.

Цитата:

Сообщение от Raskor

Laster, скажите наконец, если продавец реализует образец демонстрирвавшийся в действии в течение полугода - он должен сообщить потребителю, что товар был в употреблении? :D
И еще - товар проданный по образцу, должен иметь тот-же серийный номер, и номер партии что и образец? :D

1)Это его право, но не обязанность :D .Вы бы ещё о христианском сострадании вспомнили...
2)А яблоки, продаваемые по образцу, обязательно должны быть свежими, или можно ограничиться сухофруктами? :mrgreen: А использовать в качестве образца новый товар, продавая при этом Б\У ? :mrgreen:
З/Ы Об индивидуально-определенных и родовых признаках вещей полагаю Вам извесно...

Приходится констатировать Laster, что Вы окончтельно и безнадежно съехали на флуд.

Цитата:

Сообщение от Raskor

Приходится констатировать Laster, что Вы окончтельно и безнадежно съехали на флуд.

Плачу равной монетой...