А что мешает изготовителям, устанавливать срок службы равный гарантийному сроку или ставить счетчик моточасов? Что им мешает в инструкции указывать режим работы (2 часа работает, 10 часов отдыхает).Цитата:
Сообщение от Subzero
Вид для печати
А что мешает изготовителям, устанавливать срок службы равный гарантийному сроку или ставить счетчик моточасов? Что им мешает в инструкции указывать режим работы (2 часа работает, 10 часов отдыхает).Цитата:
Сообщение от Subzero
:grin:
не в бровь, а в глаз
Ничто не мешает. Перечитайте ст. 5 ЗОЗПП. Большинство производителей как раз и устанавливают срок службы равным гарантийному. Счетчики тоже явление весьма рапространенное. Как пример ф/а Nikon - там стоит счетчик кадров. Не помню точно, сколько, но ресурс у них где-то в районе 10000. НО:Цитата:
А что мешает изготовителям, устанавливать срок службы равный гарантийному сроку или ставить счетчик моточасов?
1) Очень часто приходится объяснять человеку, почему он не может обменять сломавшийся ТВ Самсунг через два года после покупки. Люди просто не понимают разницу между терминами.
2) По тем же Никонам: В инструкции ограничения по количеству нет. Только срок. Ничего удивительного - разные законы. Профессиональные фотографы, юзающие "тяжелые" ф/а на износ и вырабатывающие их ресурс за три месяца - беда магазинов.
3) Кроме всего прочего на разные партии товара производитель может давать разный срок гарантии. "Ролсен" (бэ-э-э-э :eek: ) стабильно меняют срок гарантии на свою технику каждые полгода.
А по теме... И у нас и в Европе АСЦ ограничен рамками договора. Но у буржуев АСЦ связан договором с производителем, а уже потом с продавцом (и то - если им выгодно возиться с этим). У нас - с продавцом и только с ним. Вот и вся фатальная разница. :cry: Иски к СЦ предъявлять бесполезно. Данное дело, в котором есть шанс чего-то получить (и то еще не факт) - исключение.
Andreybit
Что увеличит стоимость изделия. Заплатим все больше.Цитата:
А что мешает изготовителям, устанавливать срок службы равный гарантийному сроку или ставить счетчик моточасов? Что им мешает в инструкции указывать режим работы (2 часа работает, 10 часов отдыхает).
И не защитит это, изменят показания счётчика ушлые потребы. Введём дополительную защиту. Опять цену увеличим. И так далее. Ради ушлых потребов нормальные люди будут платить всё больше и больше. Не в бровь - а в глаз :???:
У нас нач СЦ уже добрался до инженерного меню со счётчиком кадров цифровика ;-)
Евгений Садовский
Обычно советуют ещё заявить ходатайство о восстановлении срока обжалования, иначе всё бесполезно, вернут жалобу.Цитата:
У вас для обжалования общий срок 10 дней, которые начинаются с 8 дня, когда ответчик получит копию решения.
АСЦ с производителем связаны... Говорил уже неоднократно...Цитата:
Сообщение от Dao
Договором об оплате гар. ремонта. И всё.Цитата:
Сообщение от glasniy
Не только...Цитата:
Сообщение от _JSL_
Если С/Ц производителем авторизуется, то он соответствующую аттестацию проходит на соответствие требованиям, предъявляемым к АСЦ по оборудованию, персоналу и т.п., этому С/Ц документацию по ремонту высылают, запчасти и т.п.
Я смотрю, повышение цен, стало для вас навязчивой идеей.Цитата:
Сообщение от _JSL_
Интересно как уменьшение срока службы, а в большинстве случаев, его установление, приведет к увеличению стоимости изделия.
За всё надо платить, ничего увы из воздуха не берётся. Нет халявы, это миф. И плз, по существу.Цитата:
Сообщение от Andreybit
Я говорил про защиты. И я не вижу смысла с этим парится.Цитата:
Интересно как уменьшение срока службы, а в большинстве случаев, его установление, приведет к увеличению стоимости изделия.
Вы пытаетесь вырвать зуб через задний проход :roll:
Если сюда приедет иностранный изготовитель - он тоже парится не будет. Просто возьмёт и отремонтирует. Пусть небесплатно, но дёшего и качественно. По себестоимости. Заводик если в России будет - вообще лепота. Я серьёзно - у них там так принято.
Да даже наши АСЦ - если фигня какая-нибудь, ремонтируют не разбираясь кто виноват - это проще.
Я же говорю - весь этот дикий рынок и беспредел начинается только тогда, когда звучит фраза - "расторжение договора".
vvzont
Операция обратная компиляции. Чё за микрокод? Код, но очень маленькый? :lol: Если он маленький - то там и без декомпиляции можно разобраться. Наверное зашифрованый всё-таки. Но это непринято...Цитата:
После дезассемблирования микрокода
вообще-то это элементарная вещьЦитата:
(есть умельцы за такие-то деньги!)
Я то, как раз, пытаюсь решить, неразрешимую для вас проблему и как видите вариантов решения очень много, даже законы не надо менять.Цитата:
Сообщение от _JSL_
P.S. Где вы так научились уклоняться от ответа на прямые вопросы :?:
Ну решайте. Скажите это изготовителю. Что Русский потреб - пуп земли :lol: Он своё мнение уже высказал, послав всех нас в зад, где мы благополучно сидим.Цитата:
Сообщение от Andreybit
Бессмысленные вопросы меня не интересуют. Задавайте их кому-нибудь другому. Да и устал я отвечать на каждую необдуманую реплику дилетантов.Цитата:
P.S. Где вы так научились уклоняться от ответа на прямые вопросы :?:
Кстати, сегодня получил информацию, что у АВТОВАЗа положительная судебная практика по искам ЗоЗПП. Неисправный автомобиль - уже не основание для возврата ;-)
Происходит то, о чём я препреждал: Крупные рыбы выплывают. Следом пойдут Эльдорадо, М-Видео, Связной и т.д... При этом суды продолжат гнобить мелкого предпринимателя. Правило Дж. Свифта в действии. Они выживут, а мелкого предпринимателя не станет. И будет как с бензином :lol:
ЗЫ: Последствия защиты прав потребителей, ещё будут расхлёбывать наши дети. Всё к этому идёт :sad:
цитата _JSL_:
"Кстати, сегодня получил информацию, что у АВТОВАЗа положительная судебная практика по искам ЗоЗПП. Неисправный автомобиль - уже не основание для возврата"
В студию, ПЛЗ !
ЕСЛИ ВЫ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТЕ, то ВЫ - ЛЖЕЦ ! (мягко говоря!)
Я, в свою очередь, разместил судебную практику по АвтоВАЗу об обратном, ссылка
http://souz-potrebiteley.ru/forum/viewtopic.php?t=2060
P.S. Есть предложение - подкреплять свои слова реальными документами.
Иначе автора таких бездоказательных высказываний считать лжецами и относиться к ним соответственно.
Yurij
И где же там об обратном? Там 3 судебные инстанции пошли на поводу у АВТОВАЗА. И только две - на поводу у потреба. Президиум ещё не сказал своё слово ;-)Цитата:
Я, в свою очередь, разместил судебную практику по АвтоВАЗу об обратном,
А как вы назовёте моих оппонентов? :cool: А - себя? Ваши перлы по исполнительному производству? Даже не исполнительному! А базовые основы юстиции...Цитата:
ЕСЛИ ВЫ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТЕ, то ВЫ - ЛЖЕЦ ! (мягко говоря!)
Да пожалуйста! И в отличии от вас, я знаю о проблеме гораздо больше. Я 3 года по судам ходил, Гы-ыыыыы...Цитата:
Есть предложение - подкреплять свои слова реальными документами.
http://www.supcourt.ru/news_detale.php?id=2913
2. Покупатель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи товара и потребовать возврата уплаченной за него денежной суммы только в случае выявления существенного нарушения требований к качеству товара.
Разрешая спор и отказывая в удовлетворении требований истца, который приобрел в торговой организации (у ответчика по делу) транспортное средство иностранного производства, о расторжении договора купли-продажи, возврате уплаченной за товар денежной суммы, взыскании неустойки и возмещении убытков, суд обоснованно пришел к следующему выводу.
На требования истца к торговой организации о возврате товара ненадлежащего качества и уплаченной за него денежной суммы, возмещении убытков, вызванных расторжением договора купли-продажи, ответчик отказал, ссылаясь на пункт 1 статьи 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", которым предусмотрено, что требования о возврате технически сложного товара ненадлежащего качества и уплаченной за него суммы могут быть удовлетворены только при обнаружении существенного недостатка товара.
В соответствии с пунктом 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружение неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени или выявляются неоднократно либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.
Таким образом, исходя из приведенной выше правовой нормы покупатель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи транспортного средства и потребовать возврата уплаченной за него денежной суммы только в случае существенного нарушения требований к качеству транспортного средства.
Между тем судом по данному делу установлено, что такая неисправность, как течь цилиндра сцепления транспортного средства, принадлежащего истцу, не является препятствием для нормальной эксплуатации данного автомобиля и не относится к существенным недостаткам товара.
Доводы заявителя о том, что существенность выявленного недостатка в товаре имеет значение только при предъявлении требований о замене дорогостоящего или технически сложного товара, в связи с чем требование о расторжении договора купли-продажи технически сложного товара может быть предъявлено без ограничений, связанных с существенностью выявленных в товаре недостатков, основаны на неправильном толковании норм материального права.
Ха-Ха. Не сказано - почему. А ларчик прост - автомобиль принадлежит крупному, крутому Автосалону.
vvzont
Дык так и говорите.Цитата:
Микрокод это прошивка алтеровского чипа
8) А где доказательства того, что я безграмотный юрист? Или может быть другие - грамотные? Назовите их, среди моих оппонентов :wink:Цитата:
Если Вы такой же безграмотный юрист
Ха. Так вы же сказали - прошивка. Это уже подразумевает доступность. И к каждой плате монтажа есть софт для работы с ней(иначе бы изготовители не смогли выпустить новую прошивку фиксящую этот развод для своих юзеров). Хотите я получу прошивку своей материнки без какого-либо софта? И за две минуты? :lol: Используя ДОСовскую командную строчку? Она же в памяти болтается! Я просто сделаю дебаг этой области памяти в файл. Нет, конечно я могу использовать программатор, но зачем? :roll:Цитата:
Для того чтобы дезассемблировать код процессора его надо для начала получить. Для этого надо изловчиться подключить программатор к чипу (который, напомню, впаян в плату и у которого около 200 ножек с шагом 0,7мм), при этом желательно не "убить" плату и сам чип (вспомним цену!).
Дебаггер чтоли? :lol: А в памяти ловить её не пробовали? Опять вырвем зуб через задний проход :roll:Цитата:
Найти (купить) специализированное ПО.
Hex-редактор - инструмент для правки байтов по известному адресу и смещению. Когда уже всё известно, поломано и разобрано. Если вы разбираетесь с прошивками Hex-редактором - пожалуйста :lol: А люди долбают, декомпилируют.Цитата:
Не имея перед сосбой сам текст найдете слова в Hex'e?
ЗЫ: Альтернативную прошивку делает средний программер за пару вечеров, полностью в ней разбираясь и без программатора. Вон полно любительских прошивок под всё что угодно. Только что залил себе 1W8 под NEC-4530A. Не от изготовителя. Говорят 1W7 - пишет как зверь. Попробуим...
Цитата:
"Доводы заявителя о том, что существенность выявленного недостатка в товаре имеет значение только при предъявлении требований о замене дорогостоящего или технически сложного товара, в связи с чем требование о расторжении договора купли-продажи технически сложного товара может быть предъявлено без ограничений, связанных с существенностью выявленных в товаре недостатков, основаны на неправильном толковании норм материального права."
По-моему, это судебное постановление Верховного Суда - вопиющий случай НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА ОЗПП
Могу дать уточнение:
"доводы заявителя" - это не "неправильное толкование норм материального права", это - прямое действие норм материального права.
Это прямо следует из того, что ВерхСуд "обошёл" требование п. 5 той же ст. 475 ГК РФ:
"5. Правила, предусмотренные настоящей статьёй, применяются, если иное не предусмотрено настоящим Кодекcом или другим законом не установлено иное."
(Выделено мной)
Так иное - это Закон ОЗПП, который и устанавливает ИНОЕ.
То есть Верх Суд НЕ ИСПОЛНИЛ треобание п. ст. 475 ГК РФ.
Вы сами ответили, почему ВерхСуд принял такое решение (постановление), что не делает ему чести.
цитата:
Не сказано - почему. А ларчик прост - автомобиль принадлежит крупному, крутому Автосалону.
ссылка на ГК на сайте "Гарант"
http://www.garweb.ru/project/law/doc...064072-001.htm
А кто спорит?Цитата:
Сообщение от Yurij
Как там обстоят дела с обвинением во лжи? :P
И таких решений по моим данным масса - на всех уровнях. И принцип один - крутой бизнесмен.
Бизнес рано или поздно пропихнёт свою точку зрения. Справедливость и целесообразность на его стороне. Проблема в другом - какой бизнес...
Млин, всё это уже было пройдено всем остальным миром. Монополии, благодаря Суду, который использовали как орудие для уничтожения мелких предпринимателей. Потом их добьют поглощением и резким(ненадолго) снижением цен.
Как при коммунизме - сломали хребет крестьянству, не понимая, что хребет крестьянства - хребет России.
Хребет демократического общества, экономически успешной страны - мелкое предпринимательство. Сломают хребет ему - сломают и это самое общество.
"Мелкий бизнес" - это кто ?
Тут неоднократно предъявлялись претензии к продавцам и производителям:
"Евросеть" - не "мелкий бизнес".
"Эльдорадо" - не "мелкий бизнес".
"АвтоВАЗ" - не "мелкий бизнес"
.....
Я не поёму, о ком (о чём) Вы печётесь ?
Вы судебных решений за свою жизнь много видели? Это не единственное и далеко не самое страшное коньюнктурное решение ВС. По детским целевым вкладам, по постановлению правительства № 666. Вот это - были перлы :lol:Цитата:
Сообщение от Yurij
О потребителе. О всех нас.Цитата:
Я не поёму, о ком (о чём) Вы печётесь ?
цитата:
"О потребителе. О всех нас."
Ну слава Богу !
Наконец-то мы нашли то, что нас объединяет !
Давайте "печься" вместе !
(Пожелание - ближе к делу)
Если бы вы пошире раскрыли глаза, то я говори об этом с самого начала всего этого. Убытки и неприятности предпринимателя - убытки и неприятности потребителя. С поставщиками - таже фигня. А изготовитель весь в белом. И не приедет сюда, пока будет этот закон. Убытков же всё больше, из-за отсутствия у продавца каких-либо прав, и наличие прав, позволяющих мошенничать потребителю. Я всё сказал.Цитата:
Сообщение от Yurij
Разумеется, это только предположение. Однако для него есть предпоссылки:Цитата:
Сообщение от _JSL_
- Вы грубы и слишком часто оскорбляете оппонентов - на суде это настраивает судью против Вас, то есть уменьшает шансы выиграть дело
- Вы не вникаете в суть вопроса, показывая некомпетентность, как в случае с "микрокодом" - даже не зная что это, достаточно просто набрать "микрокод" в яндексе или в гугле, чтобы получить если не определение значения слова, то хотя бы представление о его смысле.
- как следствие, действуете по шаблонам: когда последовательность действий, сработавшая в одной ситуации, автоматически переносится на совершенно другую. подтверждение читаем дальше::shock: Да ну? Может поможете раздобыть микрокод Pentium-D или, скажем, микрокод контроллера регистровой памяти (маленький чип на модуле SDRAM)?Цитата:
Ха. Так вы же сказали - прошивка. Это уже подразумевает доступность.Цитата:
Для того чтобы дезассемблировать код процессора его надо для начала получить. Для этого надо изловчиться подключить программатор к чипу (который, напомню, впаян в плату и у которого около 200 ножек с шагом 0,7мм), при этом желательно не "убить" плату и сам чип (вспомним цену!).
- Ты где ключи потерял?Цитата:
И к каждой плате монтажа есть софт для работы с ней(иначе бы изготовители не смогли выпустить новую прошивку фиксящую этот развод для своих юзеров). Хотите я получу прошивку своей материнки без какого-либо софта? И за две минуты? :lol: Используя ДОСовскую командную строчку? Она же в памяти болтается! Я просто сделаю дебаг этой области памяти в файл. Нет, конечно я могу использовать программатор, но зачем? :roll:
- Там, в кустах
- А почему тут ищешь?
- тут светлее!
Для материнки достаточно просто скачать фирменную утилиту, и дело в шляпе.
Правда будет это не микрокод, а BIOS.
А слабо найти в оперативке прошивку видеокарты? А если нужна не прошивка карты, а только одного ее чипа? Тоже из дампа? Желаю успехов и счастьяАга, Линус Торвальдс в свое время практически в одиночку написал свою ОС (примерно то же можно сказать о MinuetOS). Из этого делаем вывод, что Windows XP может написать любой мало-мальски грамотный программист за год. :lol:Цитата:
Сообщение от _JSL_
Впрочем, о том что в качестве представителя одной из сторон в суде у Вас есть шансы на симпатии судей, говори умение прикинуться шлангом (типа, знать не знаю, что за микрокод) и отвечать/коментировать не заданый вопрос, а значение, которое Вы сами в него вкладываете.поломано и разобрано что? Закон о защите прав потребителей? Речь-то шла как раз о том, что найти с помощью hex редактора ошибку в тексте закона это не более сложная задача, чем поиск "левой" функции в микрокоде.Цитата:
Сообщение от _JSL_
vvzont
Одна из легенд, ходящая по форуму. Никого не оскорбляю, однако все пытаются меня задеть, с лупой рассматривают всё, что я пишу, однако сами пишут ерунду несусветнейшую. Шлют совершенно хамские послания в личку.Цитата:
- Вы грубы и слишком часто оскорбляете оппонентов
На суде - судья слушает меня. Мои формулировки ложаться в основу судебного решения. А орут там - на говорящего чушь и бред дилетанта.Цитата:
- на суде это настраивает судью против Вас, то есть уменьшает шансы выиграть дело
Профессионал не любит тавтологий. Микрокод. Код, но маленькый 8) Прошивка - тоже код. Однако, приминительно к теме - разница существеннейшая.Цитата:
- Вы не вникаете в суть вопроса, показывая некомпетентность, как в случае с "микрокодом" - даже не зная что это, достаточно просто набрать "микрокод" в яндексе или в гугле, чтобы получить если не определение значения слова, то хотя бы представление о его смысле.
Прошивка - то что свободно для манипуляции. То, что изменяется программно. Иначе это вшитый недоступный код(и почему микро?) Вот тогда и нужен программатор. Так вот прошивка монтажных плат - всегда в программном доступе! ВСЕГДА.
Вы не понимаете, что я общаюсь на профессиональном, а не обывательском языке.Цитата:
Впрочем, о том что в качестве представителя одной из сторон в суде у Вас есть шансы на симпатии судей, говори умение прикинуться шлангом (типа, знать не знаю, что за микрокод) и отвечать/коментировать не заданый вопрос, а значение, которое Вы сами в него вкладываете
SPD - не находится в программном доступе. И то не факт, что нельзя будет считать его :wink: Микрокод процессора - легко. Помните, шпионские процессоры Интел? Ну индивидуальный номер? Поотключали моментально, без программатора, несмотря на непредусмотренность этого изготовителем.Цитата:
Да ну? Может поможете раздобыть микрокод Pentium-D или, скажем, микрокод контроллера регистровой памяти (маленький чип на модуле SDRAM)?
Отсылается код, перехватываем, смотрим где лежит, и вот он. Программатор потребовался бы, если б Интел запретил доступ. Но это в sim-картах, взламывали? У меня вот бесконечная(кол-во программных вызовов) сим-карта с 2-мя операторами на ней.
Для материнки ничего не нужно вообще, это заблуждение. Встроенный дебаггер появился в DOS версии начала 90-х. И с тех пор не покидает ни одну ОС.Цитата:
Для материнки достаточно просто скачать фирменную утилиту, и дело в шляпе.
Эх, давно это было, но свой первый биос я получил путём введения команды Debug xx-xxxxx/ xx/.......в командной строчке. и в файл его. Декомпилируй - и делай что угодно. Потом прошивай обратно, вот тут лучше фирменной утилиткой, но можно и без неё :wink:
Таже прошивка, представляющая из себя управляющий код! А почему микро? :lol:Цитата:
Правда будет это не микрокод, а BIOS.
Легко. Она же зашаривается в системную память и вот её я извлеку именно из оперативки. Даже с регистрами не надо парится.Цитата:
А слабо найти в оперативке прошивку видеокарты?
Скажите, вы имеете представление о прерываниях и регистрах микропроцессора, а также их работе?
Микрокод это термин. Тафтологии в нем ничуть не больше, чем в "микроавтобусе" (маленький автобус) или "микромодели" (маленькая модель). Можно еще привести Микрософт, микрофибру и микроклиматЦитата:
Сообщение от _JSL_
Я уже писал в предыдущем посте, что Вы отвечаете на то, на что хотите отвечать, а не на слова собеседника. Где и когда я написал, что прошивку нельзя менять и ею нельзя манипулировать? Другое дело что далеко не всегда чип можно перепрошить на готовом изделии. И далеко не всегда прошивка чипа доступна из ОС. Даже для чтения.Цитата:
Прошивка - тоже код. Однако, приминительно к теме - разница существеннейшая.
Прошивка - то что свободно для манипуляции.
Мало того, некоторые современные платы при апгрейде монтажного ПО автоматически обновляют прошивку платы. Но какое отношение это имеет к вопросу?Цитата:
. Так вот прошивка монтажных плат - всегда в программном доступе! ВСЕГДА.
и то верно, особенно когда делаете круглые глаза при слове "микрокод"Цитата:
Вы не понимаете, что я общаюсь на профессиональном, а не обывательском языке.Цитата:
Впрочем, о том что в качестве представителя одной из сторон в суде у Вас есть шансы на симпатии судей, говори умение прикинуться шлангом (типа, знать не знаю, что за микрокод) и отвечать/коментировать не заданый вопрос, а значение, которое Вы сами в него вкладываете
Как же так? Не может быть? Вы наконец-то признали, что микрокод чипа может быть недоступен без специального оборудования?Цитата:
SPD - не находится в программном доступе.Цитата:
Да ну? Может поможете раздобыть микрокод Pentium-D или, скажем, микрокод контроллера регистровой памяти (маленький чип на модуле SDRAM)?
Ай, снова неувязочка! вот только чуть выше Вы гворили, что доступ к прошивке можно получить запросто, а тут - низ-зя?Цитата:
Программатор потребовался бы, если б Интел запретил доступ.
Да кто ж их, буржуинов проклятых, разберет. Вот, назвали, а мы теперь тут головы ломаем.Цитата:
Таже прошивка, представляющая из себя управляющий код! А почему микро? :lol:
Почему, например "телевизор"? Он что вдаль смотрит? А почему телефон, а не фонотран (звукоперемещатель)? Назвали так....
буду премного благодарен за рассказ как это сделать.Цитата:
Легко. Она же зашаривается в системную память и вот её я извлеку именно из оперативки. Даже с регистрами не надо парится.Цитата:
А слабо найти в оперативке прошивку видеокарты?
))) бедные судьи, ну что бы они делали, если бы им студент юрфака формулировки не подсказал, ....ужас..что бы они в основу решения положили.....бедняги.
не спорьте вы с ним, просто юношеский максимализм
Ребята, Вы опять ушли от основной темы. Тратите драгоценное время на бессмысленную пикировку. Хотя в словесной шелухе была затронута серьезнейшая проблема о позиции президиума ВС РФ в вопросе об ограничении права потребителя на отказ от договора-купли-продажи товара ненадлежащего качества только в случае выявления в нем существенного недостатка.
Эта тема действительно требует специального обсуждения, но "без дураков" и тычков типа, "а ты кто такой".
Могу к этому добавить. что мы (СПРФ, используя депутатство нашего председателя) уже давно готовим запрос председателю ВС РФ Лебедеву с предложением рассмотреть на Пленуме два вопроса.
Один, как раз связанный с судебной практикой, апофеозом (скорее апофигеем) которой стало определение № 5-В05-144, утвержденное постановлением президиума ВС РФ от 23.11.05 г.
Второй с применением нормы п.6 ст. 13. Эту тему только что заявили на форуме.
Если Вы склонны заняться серьезным делом, то давайте начнем новую тему или разделим эту.
Вообще нужно как то отрабатывать практику обращения в квалификационные коллегии.
Это явная недобросовестность. Судьи, исходя из их высокого положения, предъявляемым к ним требованиям, не могут допускать такие ошибки.
Это умышленно.
vvzont
Так, а что вкладывается в этот термин? Чем код, отличается от микрокода? чем автобус от микроавтобуса - понятно :wink:Цитата:
Микрокод это термин. Тафтологии в нем ничуть не больше, чем в "микроавтобусе" (маленький автобус)
Вы сказали что для перепрошивания и извлечения прошивки потребовался программатор. А потом изготовитель сделал новую прошивку и рассылал людям. Он её вместе с программатором рассылал? Нет? Я так и думал :D Это не просто код, это перепрошиваемый код. Прошивка. Вот отсюда и всё. Я то исходил из предположения, что вы профи(это вы почему-то исходите из того, что я дилетант и хам) и употребили термин микрокод - как непрошиваемый код. Профи сразу б сказал - прошива...Наверное надо было сразу, в вашем стиле - нахамить и сказать что вы дилетант, непришлось бы всё это писать :?Цитата:
Где и когда я написал, что прошивку нельзя менять и ею нельзя манипулировать?
в 98% случаев для записи :wink: В 99 процентах для прямого чтения. А в платах монтажа - в 100% случаев идёт прямое чтение и прямая запись без программатора :lol:Цитата:
Другое дело что далеко не всегда чип можно перепрошить на готовом изделии. И далеко не всегда прошивка чипа доступна из ОС. Даже для чтения.
К тому, что я не понял- нафига вашим умельцам программатор! 8) И нафига специальный софт, когда всё валяется в оперативке, либо висит на портах, а те в оперативке :lol: :lol: :lol:Цитата:
Мало того, некоторые современные платы при апгрейде монтажного ПО автоматически обновляют прошивку платы. Но какое отношение это имеет к вопросу?
Если он не доступен без специального оборудования это значит:Цитата:
SPD - не находится в программном доступе. Как же так? Не может быть? Вы наконец-то признали, что микрокод чипа может быть недоступен без специального оборудования?
a) его нельзя перепрошить. Не будет прошивки от изготовителя, фиксящей тот развод :wink:
б) это не значит, что его нельзя считать. Можно. Программатор тут тоже, умельцам пожелавшим разобраться в коде - НЕ НУЖЕН.
Для записи! И пытаюсь вам вдолбить - что запрещение доступа - это нонсенс. Этого нет ни в процессоре, ни где. И в любом случае - всё подлежит считыванию программно! Чтобы разобраться в любой прошивке - ПРОГРАММАТОР НЕ НУЖЕН. В редких случаях - потребуется для перепрограммирования, ЗАПИСИ. В РЕДКИХ случаях. Программатор - потому так и называется - что он программирует новую инфу! ЗАПИСЫВАЕТ. Для Проца - он не нужен даже для записи!Цитата:
Программатор потребовался бы, если б Интел запретил доступ.
Ай, снова неувязочка! вот только чуть выше Вы гворили, что доступ к прошивке можно получить запросто, а тут - низ-зя?
Как с любым другим девайсом. Находите область памяти, где она работает. Зависит от того, в какой PCI/AGP - вставлена видяха. Например для PCI - можно самому раздать адреса в продвинутом Биосе. И всё - дампим.Цитата:
Легко. Она же зашаривается в системную память и вот её я извлеку именно из оперативки. Даже с регистрами не надо парится.
буду премного благодарен за рассказ как это сделать.
А можно зашарить "share VGA BIOS" - чтобы весь биос сам в память ушёл. А винды - они вообще с видяхай напрямую работают, через драйвер. Тоже всё просто.
И в плате видео-монтажа - вы драйвер ставите? Вот и всё - делов-то.
А начали - Программатор, программатор. Увольте своих умельцев, либо корректируйте свои фантазии.
Некоторые железки(модем например) - прошивку в памяти не держат. Лезем на Com1/2/3/4. И Всё. Дампим - шьём новую. Помните терминал в НОРТОН Коммандер? Ещё он позволял и шить и извлекать, путём введения простейших команд, модем сам всё отдавал.
ЗЫ: У меня аж слёзы навернулись - столько воспоминаний :cry:
Я от одного мирового - на четвереньках выползал. Смешно было от его изысков в части толкования закона. Теперь боюсь к нему на ВСО идти, опять хихикать начну :roll: Хоть не стал в решении позориться, просто наустанавливал неправильно обстоятельства дела. И штраф взыскал в пользу государства 50% :lol: Опять федеральный отменит. Апеляшку дать? Чистый потребительский развод продавца, увидите.Цитата:
Сообщение от Евгений Садовский
Это лучше дилетантизма, в любом случае :PЦитата:
не спорьте вы с ним, просто юношеский максимализм
Кстати - новая редакция закона запрещала расторгать договор купли-продажи, в курсе? Совет Федерации зарубил. Слухов два:Цитата:
Вообще нужно как то отрабатывать практику обращения в квалификационные коллегии.
1. АвтоВаз
2. ВС РФ.
Ясен пень, меня больше интересует причина. Вам какая больше нравится? :)Цитата:
Это умышленно.
1. Если это лоббизм сильных мира сего - монополии нам не избежать :?
2. Если поумнение ВС, понявшего к чему всё идёт - ВС молодец.
Кстати тот потреб мог разбить тачку в хлам и вернуть обломки :P Умышленно. Прецедент уже был.
И что мешало потребу просто попросить ремонта машины и компенсации моралки? Всё.