Как можно не видя первоисточника делать выводы? http://s.rimg.info/314047a3c360f77e3b324c3e290daf17.gif А тем более на основании Ваших выводов и умозаключений?! :(Цитата:
Сообщение от McLeen
Как можно не видя первоисточника делать выводы? http://s.rimg.info/314047a3c360f77e3b324c3e290daf17.gif А тем более на основании Ваших выводов и умозаключений?! :(Цитата:
Сообщение от McLeen
спросите себя - как можно делать те же выводы 6-ю страницами позже...Цитата:
Сообщение от Росинка
На основании выложенного maxbryansk'ом полного текста, первоисточника. Делать выводы с Ваших слов я не намерена. :evil:Цитата:
Сообщение от McLeen
он выложен давно, я дал цитату его же сообщения. Не хотите смотреть - не надо, это не ново, Вы так почти всегда поступаете.
Ребята, о чем Вы спорите? Вы перечитайте комментарии перечня в СМИ. Половина комментариев на 180 градусов искажает смысл принятого документа (хотя были и вполне корректные). Привожу несколько заголовков
Россияне смогут вернуть продавцу неисправные планшетники... Интерфакс
Россиянам дали право возвращать бракованные вертолеты и... НИА - Кузбасс
Путин дал добро на возврат продавцам неисправных вертолетов и... Oren.ru
Бракованный самолет обменяют по первому требованию Московский комсомолец
Опубликован новый список товаров, подлежащих замене в случае брака Российская газета
Сегодня утром комментировал какому-то радио принятое постановление. Так там изначально были убеждены, что расширение перечня это благо для потребителя и все вновь включенные в него товары раньше нельзя было в случае брака возвращать продавцу.
Давайте хоть со СМИ разберемся.
А меня порадовал комментарий к новому Перечню из той же "РГ":
http://www.rg.ru/2011/11/15/zamena-site.htmlЦитата:
Теперь все эти товары можно покупать, не рискуя выкинуть на ветер большую сумму денег, если вдруг сложная техника даст сбой или откажет.
Как будто раньше статьи 18 ЗоЗПП не было.
Или вот:
http://www.rg.ru/sujet/3458/index.htmlЦитата:
Отныне, например, можно смело покупать легкие самолеты и вертолеты - если высокоорганизованная техника даст сбой, продавец будет обязан заменить бракованный товар или вернуть деньги.
Пойду в обед вертолетик прикуплю, причем обязательно "высокоорганизованный" :D
А потом удивляемся, откуда у нас "сектанты 14 дня" берутся, если уж Российская Газета чего попало пишет.
Всеми руками и ногами "ЗА"!!! (без какой-либо иронии)Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Вот когда разберемся, тогда, может быть, легче будет всем участникам процесса "купли-продажи". И потребителю, и продавцу, и защитникам прав потребителей. Про судей я не говорю, т.к. у них своя логика.
Согласно действующему законодательству на результаты выполненных работ подрядчик обязан предоставить сертификат соответствия, если данный вид продукции подлежит подтверждению соответствия. Заказчику при выполнении ремонтных работ в обязательном порядке должна быть предоставлена информация о "документально подтвержденном профессиональном уровне мастерства исполнителя", сертификации комплектующих деталей, наличии аттестованного оборудования. Поэтому практически любой недостаток технически сложного товара является существенным.
Поскольку коммуникатор - это компьютер и телефон одновременно, то устройства в таком составе в перечень технически сложных товаров не входят. Но данные устройства представлены в перечне по отдельности. Коммуникатор подлежит сертификации на предмет соответствия компьютеру и декларации на предмет соответствия телефону. Несоблюдение данных требований влечет запрет на выпуск продукции в оборот.
Гена, Вы говорите красиво и может быть даже правильно, но к сожалению, в законе уже есть определение "существенного недостатка", которого и будут придерживаться стороны спора в досудебном и судебном порядке.Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Вы считаете, что выпуск в обращение продукции без сертификата соответствия отвечает требованиям к выполнению работ? Безопасность ремонта очистителей воздуха, автомобилей, легких вертолетов, снегоходов, катеров должна быть подтверждена в обязательном порядке. Гарантировать такую безопасность может только производитель, т.к. сертифицируется не только товар, но и в добровольном порядке процесс производства.
Ремонт может осуществляться продавцом или покупателем. Ремонт товара покупателем не должен влечь для него значительные затраты. Поэтому ущерб от нарушения условий договора должен быть соизмерим с целями покупки. Если стоимость ремонта превышает 50 % от начальной цены товара, то такие расходы являются существенными. При этом чем дороже товар, тем меньше данный показатель. Для автомобилей он равен около 15 % или приблизительно 120 тысяч рублей.
Существенный недостаток должен быть устранен в незамедлительный срок, который в ст. 19 п. 6 закона "О защите прав потребителей" равен 20 дням. Несоблюдение срока даёт покупателю право на возврат товара. При ремонте автомобилей данный срок может составлять 45 дней.
ссылочку на НПА не дадите?Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Правила сертификации установлены в законе "О техническом регулировании". Согласно ст. 2 продукция - это "результат деятельности, представленный в материально-вещественной форме и предназначенный для дальнейшего использования в хозяйственных и иных целях". Согласно ст. 46 п. 3 перечень продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия устанавливается Правительством РФ. Ст. 703 ГК установлено, что договор выполнения работ заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику. Основным признаком данного договора является передача заказчику материального результата. В отличии от договора подряда гарантийный ремонт основан на условиях договора купли-продажи, но к договору купли-продажи в части выполнения ремонта должны применяться правила о выполнении подрядных работ.Цитата:
Сообщение от maxbryansk
Ст. 46 п. 1 закона "О техническом регулировании" предусмотрено, что действующие стандарты обязательны в части соответствующей целям принятия технических регламентов. Требования к ремонту установлены в ГОСТ Р 50938-96 "Услуги бытовые. Ремонт и техническое обслуживание электробытовых машин и приборов. Общие технические условия". П. 6 данного стандарта обязателен к применению в полном объеме. Согласно ст. 732 ГК, "если по характеру работы это имеет значение, подрядчик должен указать заказчику конкретное лицо, которое будет ее выполнять". Поскольку в качестве обязательного условия ремонта является квалифицированный уровень работника, то подрядчик должен указать заказчику информацию о нем. Кроме того, стандарт содержит достаточное количество других требований. Основное проявление в договоре бытового подряда находит требование о том, что комплектующие должны быть сертифицированы, если они входят в перечень соответствующей продукции. Законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения предусматривается, что продукция отрасли машиностроения и приборостроения подлежит санитарно-гигиенической оценке. Подробнее смотрите письмо Роспотребнадзора от 15.04.2011 номер 01/4310-1-32.
Ст. 20 п. 1 закона "О защите прав потребителей" установлено, что ремонт должен осуществляться в незамедлительные сроки. Ст. 19 п. 6 данного закона приведена аналогичная ситуация, в которой ремонт должен выполнять в течение 20 дней. Возможность применения аналогии установлена в ст. 6 ГК. Например, транспортировка автомобиля для ремонта из одного региона в другой является несоразмерными затратами времени.
Понятие нарушения условий договора установлено в ст. 450 ГК: "Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора". Для договора купли-продажи это понятие конкретизируется в ст. 475 ГК. К существенному нарушению условия договора о качестве товара относится "обнаружение неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков". Согласно общим требованиям покупатель не вправе отказаться от товара с несущественными недостатками, но данное право предоставлено розничному покупателю и, более того, он вправе вернуть товар с недостатком в течение 15 дней с момента передачи товара. Если объективно для покупателя нарушение условий договора влечет значительный ущерб, то он вправе вернуть товар обратно. Для бытовой техники величина несоразмерных расходов составляет 50 %. Для автомобилей такой ущерб составляет 120 т.р. (20 % от стоимости).
А где можно ознакомиться с НПА в котором эти величины указаны? Ведь для некоторых автомобилей 120 т.р. это стоимость одной фары.Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
я вот это имел ввиду...Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Вот это Вы откуда взяли?
И вообще, какие расходы несет ПОКУПАТЕЛЬ при выполнении Продавцом (или другими обязаными лицами) гарантийного ремонта?
Если он несет расходы, пусть включает их в требование о компенсации ущерба, причиненного некачественной продукцией (если причинно-следственную связь докажет).
Однако гарантйиный ремонт, в т.ч. и транспортировка - за счет продавца (это никто не отрицает).
А величину несоразмерности расходов определяет тот, кто их несет или может понести, т.е. Продавец или изготовитель.
Именно они решают, целесообразен ремонт, или нет.
А вот уже Покупатель вправе обжаловать это их решение в суде, и попытаться доказать, что недостаток был существенный...
Так что не пишите всякой ерунды..., а если Вы уверены в своей правоте, приведите вступившее в силу решение суда с указанными мотивировками...
И, к стати, бытовой подряд тут не причем, т.к. с покупакелем СЦ при гарантийном ремонте не заключает никакой договор бытового, а выполняет свою обязанность (или обязанность другого лица), возложенную на него ЗАКОНОМ,
Для отечественных автомобилей существует методика Минюста "Определение стоимости, затрат на восстановление и утраты товарной стоимости автомототранспортных средств. Методическое руководство для экспертов". По ней недостаток признается существенным, если стоимость ремонта составляет 10 % от цены автомобиля.Цитата:
А где можно ознакомиться с НПА в котором эти величины указаны? Ведь для некоторых автомобилей 120 т.р. это стоимость одной фары.
Текст судебного решения, в котором автомобиль стоит около 600 т.р.: "Из заключения эксперта № 054-02-03121 от 20.01.2009 г. усматривается, что на автомобиле Opel Zafira, представленном истцом, имеются вздутия и трещины лакокрасочного покрытия - на двери задка и на всех боковых дверях в нижней части. Данные повреждения являются производственными дефектами и образовались по причине нарушения технологии покраски кузова автомобиля, являются устранимыми. Стоимость восстановительного ремонта автомобиля составляет 119864.46 рублей, срок восстановительных работ 30 дней. На сегодняшний день эксплуатировать автомобиль можно, однако при дальнейшей эксплуатации данный дефект приведет к значительной коррозии металла и быстрому разрушению кузова автомобиля. Потеря товарной стоимости автомобиля из-за повреждений лакокрасочного покрытия составляет 28.2%. Нарушений правил эксплуатации автомобиля не выявлено.
Таким образом, коллегия считает, что дефект лакокрасочного покрытия автомобиля относится к его существенным недостаткам, который не может быть устранен без несоразмерных расходов".
Никаких, если покупатель поручает выполнение ремонта продавцу. Но имеет право выполнить ремонт за свой счет и потребовать возместить убытки.Цитата:
И вообще, какие расходы несет ПОКУПАТЕЛЬ при выполнении Продавцом (или другими обязаными лицами) гарантийного ремонта?
Понятие существенности недостатка следует из понятия причинения ущерба. Покупатель может не ремонтировать товар и тем не менее недостаток будет существенным.Цитата:
А вот уже Покупатель вправе обжаловать это их решение в суде, и попытаться доказать, что недостаток был существенный...
Данная обязанность продавца следует из договора купли-продажи. Т.к. порядок ремонта в договоре купли-продажи не урегулирован, то применяются положения о бытовом подряде.Цитата:
И, к стати, бытовой подряд тут не причем, т.к. с покупакелем СЦ при гарантийном ремонте не заключает никакой договор бытового, а выполняет свою обязанность (или обязанность другого лица), возложенную на него ЗАКОНОМ
СЦ не является уполномоченной организацией, если сотрудничает с изготовителем через посредников. В этом случае СЦ не отвечает перед покупателем по закону "О защите прав потребителей" и заключается договор безвозмездного выполнения работ. К такому договору применяются правила о подряде.
Спасибо. Нашел.Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Там немного не так написано:
Непонятна фраза "с утратой товарной стоимости изделия", не означает ли это, что недостаток будет признан существенным только в том случае, если изделие после ремонта утрачивает 10% от стоимости нового изделия?Цитата:
дефект или совокупность дефектов, стоимость устранения которых с утратой товарной стоимости изделия составляет не менее 10% стоимости нового изделия.
Причем ниже идет ссылка:
К тому же статус этого документа определяется как "Методическое руководство"Цитата:
Приведенное положение подлежит уточнению после принятия НМС
при РФЦСЭ окончательных рекомендаций по толкованию и применению
понятия "существенный дефект". - Прим. научного редактора.
И где можно посмотреть документ устанавливающий, что для бытовой техники величина несоразмерных расходов составляет 50 %?
Тема статуса данного методического руководства и данного судебного дела здесь обсуждалась много лет назад. Можно поискать. Хотя общий вывод - его практическое использование в делах о ЗПП сведено к нулю. Могу предположить, откуда в свое время появилось упоминание про 50 % как величину несоразмерных расходов. В книгах по товароведению 60-70 гг. рассматривался вопрос о ремонтоспособности товаров. И тогда была установлена такая норма, что дальнейший ремонт изделия нецелесообразен, когда совокупные затраты на его ремонты превышают 50% цены.
Действительно, эксперт в своем заключении ссылается на порог в 50 %, как на основание нецелесообразности ремонта.
Следует учитывать, что новые, неисправные и отремонтированные товары - это различные категории товаров. Новые и отремонтированные товары подлежат сертификации. Сертификация отремонтированных товаров нецелесообразна и потому неисправные товары подлежат возврату. Если нарушение качества новых товаров незначительно, то неисправные товары подлежат ремонту и по сути являются новыми товарами. В связи с чем порог в 10 % методики Минюста более соответствует действующему законодательству.
Это не так. Поскольку ремонт не сертифицируется и не лицензируется.Цитата:
Заказчику при выполнении ремонтных работ в обязательном порядке должна быть предоставлена информация о "документально подтвержденном профессиональном уровне мастерства исполнителя", сертификации комплектующих деталей, наличии аттестованного оборудования.
46-я как раз говорит о том, что некоторые пункты некоторых гостов обязательны ТОЛЬКО для тех товаров, для которых обязательно сертифицирование/декларирование. А про услуги/работы в 46-й вообще ничего нет. Так что натягивание квадратного на круглое не получилось.Цитата:
Ст. 46 п. 1 закона "О техническом регулировании" предусмотрено, что действующие стандарты обязательны в части соответствующей целям принятия технических регламентов. Требования к ремонту установлены в ГОСТ Р 50938-96
Как всегда сплошные недоработки. )) К сожалению, 01.12.2009 Постановлением № 982 было отменено ПП РФ от 13 августа 1997 г. № 1013 "Об утверждении перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации, и перечня работ и услуг, подлежащих обязательной сертификации", согласно которого обязательной сертификации подвергались - "Ремонт и техническое обслуживание радиовещательных и телевизионных приемников; ремонт и техническое обслуживание бытовой аппаратуры записи и воспроизведения информации; установка и подключение к радиотелевизионной аппаратуре вспомогательных радиоэлектронных устройств; ремонт бытовых машин; ремонт бытовых приборов".Цитата:
Сообщение от McLeen
Сертифицируется не ремонт, а отремонтированный товар. Прочтите ст. 2 закона "О техническом регулировании" и ст. 703 ГК.Цитата:
Это не так. Поскольку ремонт не сертифицируется и не лицензируется.
Вы можете привести дословно текст статьи, где это утверждается?Цитата:
46-я как раз говорит о том, что некоторые пункты некоторых гостов обязательны ТОЛЬКО для тех товаров, для которых обязательно сертифицирование/декларирование.
чушь. Сертификация отдельных единиц товара не производилась, не производится и не будет производится. Вы совершенно неверно понимаете саму цель сертифицирования.Цитата:
Сертифицируется не ремонт, а отремонтированный товар.
Крокодил Гена, будьте добры, повторите для меня свои умозаключения, что является ПЭВМ? В свете п.7 нового перечня, такого подробного и красивого, думаю потребителям тоже следует иметь свой взгляд на формулироки пунктов. Хочу обсудить вот что:Из определения ПЭВМЦитата:
7. Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины
следует, что это настольная ЭВМ, то есть стационарная (лат. stationarius-стоячий, неподвижный), не переносная. Исходя их этого можно будет утверждать, что, например, электронные книги (сертифицируемые по коду ОКП 40 1350 ЭВМ специализированные) никаким образом ни относятся к ПЭВМ указанным в п.7 Перечня. А также электронная книга не относится и к п.6 924 Перечня, так как не является навигатором или средством связи.Цитата:
13. Персональная ЭВМ (Personal computer) – Настольная микроЭВМ, имеющая эксплуатационные характеристики бытового прибора и универсальные функциональные возможности.
Согласно ст. 25 закона "О техническом регулировании" "сертификат соответствия выдается на серийно выпускаемую продукцию, на отдельно поставляемую партию продукции или на единичный экземпляр продукции".Цитата:
Сообщение от McLeen
ПЭВМ - это компьютер, работающий от сети. Виды компьютеров наиболее полно представлены в ОКПД. Выражение "стационарные ЭВМ и нет" избыточно и п. 7 может быть представлен любым видом ЭВМ. Поэтому электронные книги входят в перечень.Цитата:
Сообщение от Росинка
Основным условием договора розничной купли-продажи является информация об обязательном подтверждении соответствия. Данное условие не может быть восстановлено без несоразмерных затрат, и товар подлежит возврату. Необходимо различать переработку товара и незначительный ремонт.
*перечитываю свою подпись...
Крокодил Гена, он же gauditolog:
Как Вам уже неоднократно говорили на разных форумах - Ваше "понимание" законов и перечней можно рассматривать только как сон разума.
Как я уже говорил не раз - натягивание квадратного на круглое и наоборот - это для сильно интеллектуально одареных.Цитата:
сертификат соответствия выдается на серийно выпускаемую продукцию, на отдельно поставляемую партию продукции или на единичный экземпляр продукции"
Выпускаемой продукции, а не ремонтируемой. Сертификация товаров касается производителя. Для ремонта все это не работает.
технический кретинизм не лечится. Специально для таких "толкователей" перечень поправили, показав, что все, что компьютер, используется в быту - для потребителя в перечне. Неет, Вы все равно будете искать толкования, позволяющие избавиться от духа и буквы закона...Цитата:
ПЭВМ - это компьютер, работающий от сети.
У меня ощущение, что я в "палате № 6". :( Ну ладно, поговорю сама с собой. ;)Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Первое: 924 Перечень ТСТ никаким образом не привязан к ОКП, более того именно новая его редакция ещё больше отдалила перечисленные товары в перечне с наименованиями продукции указанными в ОКП (тот же ноутбук и пр.). Следовательно, при отнесении товаров в тому или иному пункту перечня руководствоваться ОКП нецелесообразно.
Второе: в пункте 7 нет избыточного повторения терминов: компьютер, ЭВМ. В п.7 включены разные товары, а именно: системный блок, компьютер (стационарный, портативный - ноутбук) и ПЭВМ (стационарная - настольная микроЭВМ).
С одной стороны может показаться перечисление стационарных компьютеров (ЭВМ) избыточным, но на самом деле речь в Перечне идёт о разных товарах! Чтобы товар относился к п.7 Перечня он должен обязательно называться (в чеке, руководстве к товару) компьютером (прим., карманный персональный компьютер), либо персональной ЭВМ (ПЭВМ). А исходя из единственно существующего определения ПЭМВ (п.13 ГОСТа 15971-90), в п.7 Перечня будут входить только настольные (стационарные) ЭВМ.
Третье (вывод): Любые ЭВМ перечисленные в ОКП никакого отношения к Перечню не имеют. Электронная книга сертифицированная как ЭВМ под каким угодно кодом ОКП (прочие, специализированные и т.д.) не имеет никакого отношения к п.7 Перечня, т.к. не является настольной (стационарной) ЭВМ.
*могу только повторить свой комментарий по этому поводу, данный на соседнем ресурсе:
специально для таких Крокодилов введены слова "системный блок, ноутбук, компьютер" - нет, они опять ищут дырки. Хватит уже, доискались...Почти всю периферию выкинули, она же простейшая. Жаль, изготовлять в РФ не умеют - видимо, это слишком просто.Цитата:
*технический воинствующий кретинизм - это одновременно смешно и страшно.
Сертификация осуществляется в отношении перечня продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия. Производство продукции осуществляется путем создания новых или ремонта неисправных вещей.Цитата:
Сообщение от McLeen
Вы считаете, что компьютер и ЭВМ - это не одно и то же?Цитата:
Сообщение от Росинка
Это что-то новенькое.Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
А я не хочу ничего ни считать, ни высчитывать. ;)Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Если в чеке указано, что купленный товар - системный блок, компьютер, ноутбук или ПЭВМ (настольная, т.е. стационарная, микроЭВМ), то он будет относиться к п.7 Перечня. А если указано – электронная книга (специализированная ЭВМ) или КПК (мини - ЭВМ) и тд., то такие товары в п.7 Перечня входить не будут.
Согласно ст. 241 ТК ТС отремонтированные товары относятся к продуктам переработки. В соответствии с законом "О техническом регулировании" продукты переработки подлежат сертификации наравне с вновь создаваемыми товарами.
При классификации электронной книги необходимо руководствоваться п. 101.5 распоряжения ФТС РФ "О классификации в соответствии с ТН ВЭД ТС отдельных товаров" и разъясненими к товарной позиции 8471 ТН ВЭД ТС. Распоряжением ФТС предусмотрено, что "устройства, в которых можно менять только однотипные программы (например, игровые приставки, в которых производится замена картриджа с программой одной игры картриджем с программой другой игры), классифицируются в предназначенных для них позициях ТН ВЭД ТС в соответствии с их функцией". Разъяснениями к ТН ВЭД ТС предусмотрено, что ЭВМ - это свободно перепрограммируемое устройство, выполняющее логические и арифметические операции.
Поэтому электронная книга не является ЭВМ и ей должен присваиваться код ТН ВЭД ТС 8543 70 150 0 "электрические машины с функциями переводчика или словаря".
смайл "рукалицо"...Цитата:
Согласно ст. 241 ТК ТС отремонтированные товары относятся к продуктам переработки.
Остальное - притягивание НПА, не имеющих совершенно никакого отношения к вопросу.
*На нашей таможне даже музыкальный клип создать стоит всего 30 тысяч рублей.Цитата:
Разъяснениями к ТН ВЭД ТС предусмотрено, что ЭВМ
Согласна, электронная книга не является вычислительной машиной.Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Но как эл.книга сертифицируется меня вообще не волнует, её наименования в 924 Перечне нет.Цитата:
ГОСТ 15971-90 «Системы обработки информации. Термины и определения»
7. Вычислительная машина (ВМ) (Computer) - Совокупность технических средств, создающая возможность проведения обработки информации и получение результата в необходимой форме.
Ваше согласие или несогласие нкиого не волнует.
Найти Ваши же сообщения, опровергающие этт бред?Цитата:
как эл.книга сертифицируется меня вообще не волнует
Позавчера на ЗЗ. ;)Цитата:
Сообщение от McLeen
Меня не интересует мнение продавца, который пользуясь некомпетентностью потребителей много лет отказывал им в удовлетворении требований замены комплектующих к компьютеру, относя их к п. 7 № 575 Перечня.
У "продавца" за много лет никто ни разу не попросил возврата денег за комплектующие... :)
и много-много раз и тут и там. Я ж говорю - бред.Цитата:
Позавчера на ЗЗ
Вас можно понять, McLeen. Конечно, кому охота заниматься бизнесом себе в убыток.Цитата:
Сообщение от McLeen
Другой вопрос, что, возможно, Ваши программы лояльности к потребителям всё же вынудят Вас (именно вынудят, вопреки "внутреннему убеждению") оставить прежние ГС. :cool:
Не лицензируется, это да. А вот сертифицироваться может, в рамках добровольной сертификации.Цитата:
Сообщение от McLeen
Насчет "Перечня..." могу сказать только то, что жаркие споры о тех или иных позициях в нем (в них) бывают, по моим наблюдениям, только на форумах. В реале лично я ни с чем таким ни в досудебной, ни в судебной практике пока не сталкивалась "лицом к лицу", начиная с 2002 года. Потому что в реале Продавец, следуя своим программам лояльности, делает нечто большее, чем полагается Потребителю по ЗоЗПП. Или, имея не очень добросовестный подход к торговле, игнорирует самые очевидные и бесспорные пп. любых статей хоть ЗоЗПП, хоть ГК РФ. И затягивает на годы судебное слушание, в конце которого может перерегистрироваться или закрыться. И Потребитель, если даже у него нашлись время, силы и средства судиться не один год, всё равно остается "у разбитого корыта" во многих случаях.
Не будет у бизнеса убытков. Все убытки понесет потребитель. Изготовитель просто поднимет цены на свою продукцию, чтобы компенсировать возможные убытки связанные с возвратами. А за все это заплатит конечный пользователь. И в современном мире сложилась так, что если придётся за простейшую стиральную машину заплатить 20килорублей, а за нормальную 40-50, то просто возрастет процент кредитов, а люди, не смогут не покупать. Они уже не могут без этого.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Я много раз писал, что любое ужесточение в отношении ремонта/возврата в первую очередь будет бить по потребителю.
Так что лично я воспринимаю расширение списка, как возможность сэкономить при покупке, не переплачивая за того парня.
Вот еще бы качество ремонта на должный уровень вывести и нормально будет.
В соответствии со ст. 23 закона "О техническом регулировании" обязательной сертификации подлежит выпускаемая, но не находящаяся в обороте продукция. Поэтому отремонтированные товары сертификации не подлежат.
Крокодил Геннадий, вы уж определитесь! То у вас:
Потом:Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
И вдруг:Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена
Цитата:
Сообщение от Крокодил Гена