Новый Перечень технически сложных товаров (утв. ПП РФ от 10 ноября 2011 г.№ 924)

[Росинка]

Придётся открыть тему. Свершилось. Я так понимаю, что только осталось дождаться опубликования (+ ещё 7 дней).

Указ Президента российской федерации "О порядке опубликования и вступления в силу актов президента российской федерации, правительства Российской федерации и нормативных правовых актов Федеральных органов исполнительной власти" от 23 мая 1996 года № 763

2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации в течение десяти дней после дня их подписания.

Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается публикация их текстов в "Российской газете" или в Собрании законодательства Российской Федерации.

Официальными являются также тексты актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации, распространяемые в машиночитаемом виде научно-техническим центром правовой информации "Система".

3. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации могут быть опубликованы в иных печатных изданиях, а также доведены до всеобщего сведения по телевидению и радио, разосланы государственным органам, органам местного самоуправления, должностным лицам, предприятиям, учреждениям, организациям, переданы по каналам связи.

6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.

А вот и само творение:

14 ноября 2011

Постановление Правительства РФ от 10 ноября 2011 г. № 924 "Об утверждении перечня технически сложных товаров"
В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите
прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый перечень технически сложных товаров.
2. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской
Федерации от 13 мая 1997 г. N 575 "Об утверждении перечня технически
сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене
подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных
недостатков" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 20,
ст. 2303).

Председатель Правительства
Российской Федерации В. Путин

Перечень
технически сложных товаров
(утв. постановлением Правительства РФ от 10 ноября 2011 г. № 924)

1. Легкие самолеты, вертолеты и летательные аппараты с двигателем внутреннего сгорания (с электродвигателем)
2. Автомобили легковые, мотоциклы, мотороллеры и транспортные средства с двигателем внутреннего сгорания (с электродвигателем), предназначенные для движения по дорогам общего пользования
3. Тракторы, мотоблоки, мотокультиваторы, машины и оборудование для сельского хозяйства с двигателем внутреннего сгорания
(с электродвигателем)
4. Снегоходы и транспортные средства с двигателем внутреннего сгорания (с электродвигателем), специально предназначенные для передвижения по снегу
5. Суда спортивные, туристские и прогулочные, катера, лодки, яхты и транспортные плавучие средства с двигателем внутреннего сгорания (с электродвигателем)
6. Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями
7. Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины
8. Лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы с цифровым блоком управления
9. Комплекты спутникового телевидения, игровые приставки с цифровым блоком управления
10. Телевизоры, проекторы с цифровым блоком управления
11. Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото-и кинооборудование с цифровым блоком управления
12. Холодильники, морозильники, стиральные и посудомоечные машины, кофемашины, электрические и комбинированные плиты, электрические и комбинированные духовые шкафы, кондиционеры, электрические водонагреватели с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной автоматикой

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/360316/

Обзор документа
Расширен список технически сложных товаров.
Если в технически сложном товаре обнаружены недостатки, покупатель вправе потребовать вернуть уплаченную сумму или обменять его на надлежащий (аналогичный либо других марки, модели и (или) артикула). Предъявить свои требования можно в течение 15 дней с даты передачи товара потребителю. Этот срок не ограничивается, если обнаруженные недостатки являются существенными либо нарушены установленные временные рамки для их устранения. Еще один повод - товар не может использоваться в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем 30 дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Установлен новый перечень таких товаров.
К технически сложным товарам дополнительно отнесены посудомоечные и кофемашины, электрические и комбинированные плиты (духовые шкафы), кондиционеры, электрические водонагреватели, комплекты спутникового телевидения, игровые приставки с цифровым блоком управления. Это также легкие самолеты, вертолеты и летательные аппараты, лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы с цифровым блоком управления и пр.
Прежний перечень утратил силу.

Ни для кого не секрет, что ст. 6 ЗоЗПП. "Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара" практически считается мёртвой нормой. Ни для кого не секрет, что ремонт гарантийной техники, как правило, осуществляется за счёт продавца.
И точно также, ни для кого не секрет, что зачастую, во избежание расходов на ремонт гарантийной техники, продавцы умышленно портят (ломают, ударяют, заливают водой) товары потребителей отказывая затем в удовлетворении требования устранения недостатка вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Более того, в связи со значительно расширенным перечнем товаров в отношении которых теперь потребитель сможет предъявить только требование устранения недостатков, срок ремонта согласно п.1 ст. 20 ЗоЗПП является неоправданно завышенным. Теперь потребителю вместо одного, порой жизненно необходимого телефона (вызвать скорую, полицию и пр.) придётся покупать два товара вместо одного. Особенно радостным известием для потребителя через 45 дней будет сообщение продавца, что товар не подлежит безвозмездному устранению недостатков, т.к. в нем были обнаружены коррозия или механическое повреждение.


В связи с подарком продавцам от Правительства Российской Федерации, и возможностью на законном основании получить в своё бесконтрольное распоряжение значительную часть технически сложных товаров потребителей для устранения недостатка, но с совершенно непредсказуемыми в дальнейшем последствиями для потребителя, потребителям теперь до передачи товара продавцу придётся настаивать на проведении проверки качества со своим участием и выдачи заключения, что обнаруженный недостаток товара не связан с нарушением потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
В случае спора с продавцом о причинах возникновения недостатков товара руководствоваться как и ранее пунктом 5 ст. 18 ЗоЗПП.

Какие ещё будут предложения у защитников прав потребителей?

[Dmitriy.K]

Несомненно предлагаемый перечень значительно ухудшает положение потребителя. Особенно меня не радуют пункты 6, 10, 11. Скажем, учитывая что некоторые сотовые телефоны могут стоить не дороже 1000 рублей, несуразно будет выглядеть невозможность обмена такого неисправного аппарата, словно это яхта.

Навскидку несколько вопросов:

6 пункт: "имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями" - с кнопками и обладающее двумя и более функциями, значит уже не попадает? Непонятно.

Непонятен так же пункт 8 - попадают ли туда обычные принтеры, и что (наличие каких доп. функций) превращает устройство из принтера в МФУ?

12 пункт: "водонагреватели с электрическим двигателем " - под двигателем подразумевается насос что ли? Проточный водонагреватель значит туда не попадает?

[Евгений Мясин]

Отличный "подарок" потребителям от Путина! Тут уж бизнес не покошмаришь! СПРФ три года упирался изо всех сил, но силы уже не те. Наши последние весьма компромиссные предложения мы направляли в мае в МЭР и Аппарат правительства. Но из них учли, что в перечень попадут только яхты и лодки с двигателями и убрали давно никому не нужные номерные агрегаты. Остается мобилизовать все силы общественников на сокращение сроков гарантийного ремонта, хотя бы до 30 дней.

[maxbryansk]

УРААААА!
А когда вступает в силу?

[Росинка]

Отличный "подарок" потребителям от Путина! Тут уж бизнес не покошмаришь!

Да, уж. Теперь бизнес будет во всю кошмарить кошельки потребителей. Отдавать продавцу в ремонт товар будет всё равно, что нести его на помойку. Про гарантийные сроки на товары из 924 Перечня теперь можно забыть: либо ремонтировать некачественный товар за свой счёт, либо после передачи товара продавцу получать его залитым с заключением, что недостаток возник вследствие нарушения потребителем правил использования.

Остается мобилизовать все силы общественников на сокращение сроков гарантийного ремонта, хотя бы до 30 дней.

Конечно, через 30 дней получить потребителю заключение о том что его товар, оказывается, подвергался встряскам и ударам, значительно лучше чем через 45.

УРААААА!

"Кричали продавцы: ура! И в возух кепочки бросали."

а когда вступает в силу?

Вот-вот.

[Dmitriy.K]

С утра на свежую голову ещё раз прочел перечень. Мне, как потребителю, перечень решительно не нравится. И тем что расширен ассортимент товаров. И двоякотрактуемыми (в который раз) формулировками.

"кричали продавцы: ура! и в возух кепочки бросали."

Тогда уж не кепочки, а бейджики )))

[Росинка]

Мне, как потребителю, перечень решительно не нравится.

А как может нравиться нормативный правовой акт принятый к Закону о Защите прав потребителей ухудшающий положение этих самых потребителей. Это вообще юридический нонсенс! - нельзя принимать новый закон ухудшающий положение граждан по сравнению с действующим законодательством!

[Dmitriy.K]

Особенно удивляет, что подобный документ власти принимают накануне выборов, когда, по идее, наоборот они должны "подмасливать" своего избирателя.
Видимо юридическая неграмотность граждан в сфере защиты прав потребителей дает правительству право думать, что люди все равно ничего не поймут.
Или процент продавцов в современном обществе настолько велик, что их можно рассматривать как отдельный слой электората. ))))))

[maxbryansk]

А я скажу:
Спасибо Аркадий Владимирович!
Спасибо, Игорь Иванович!
Спасибо, Виктор Борисович!

[maxbryansk]

К стати, не понимаю Ваши сарказмы.
То, что Перечень 575 был устаревшим на протяжении последних 10 лет, это Вас не напрягало.
То, что многие суды не придерживались его с момента изменений в Законе в 2007 г., Вам тоже было все-равно.
Это перечень, почти реально отражающий действительно технически сложные товары. Те товары, в которых при сборке некоторые изъяны могут присутствовать, и этого исключить нельзя. Даже в товарах космического и военного назначения такое есть, а там процессы контролируются намного серьезней, и стоимость их в 10-ки раз выше потребительских.
Меня, например, не напрягло, когда в моем новом смартфоне глюканула прошивка. Я просто её сменил и пользуюсь дальше. И ничего страшного в этом нет...

[Росинка]

То, что Перечень 575 был устаревшим на протяжении последних 10 лет, это Вас не напрягало.

Новый перечень товаров с недостатками не подлежащих возврату и замене значительно увеличился, что ухудшает положение потребителей. Это ни только юридически безграмотно но и отбрасывает на много лет назад достижения в области защиты прав потребителей.

Меня, например, не напрягло, когда в моем новом смартфоне глюканула прошивка. Я просто её сменил и пользуюсь дальше. И ничего страшного в этом нет...

Смешно.))) Мастер СЦ сам починил себе телефон и хвалится этим. Но что делать тысячам потребителей с некачественным товаром из Нового перечня, при нежелании продавцов нести расходы по ремонту? Только ремонтировать за свой счёт.

[евгений валентинович]

Новый перечень товаров с недостатками не подлежащих возврату и замене ......

Ты ничего не путаешь?

[maxbryansk]

Новый перечень товаров с недостатками не подлежащих возврату и замене значительно увеличился, что ухудшает положение потребителей. Это ни только юридически безграмотно но и отбрасывает на много лет назад достижения в области защиты прав потребителей. Смешно.))) Мастер СЦ сам починил себе телефон и хвалится этим. Но что делать тысячам потребителей с некачественным товаром из Нового перечня, при нежелании продавцов нести расходы по ремонту? Только ремонтировать за свой счёт.

1. Я не мастер СЦ )))
2. Не сам, а отнёс в соответствующий СЦ, где сменили ПО.
3. На сегодняшний день практически все серьёзные изготовители бытовой техники и электроники (да и других товаров из нового перечня) имеют свои ООО в РФ - т.е. уполномоченные ими юридические лица. Все они достаточно активно развивают сервисное обслуживание на территории РФ. Те контракты, которые заключаются с СЦ сегодня, обязывают СЦ серьезней относится как к качеству ремонта, так и к его срокам. Штрафные санкции, за указанные нарушения очень существенны для СЦ и мастеров. Суды все чаще стали привлекать как СЦ, так и изготовителей в споры потребителей и продавцов, и распределять их ответственность за нарушения.
Таким образом, говорить, что сегодня повсеместно продавцы товаров (из перечня) и другие ответственные лица тысячами нарушают права потребителя было бы неправдой.

[евгений валентинович]

Ни для кого не секрет, что ремонт гарантийной техники, как правило, осуществляется за счёт продавца.....

Странно! Я, как продавец, и не подозревал о подобном!

[Росинка]

Ты ничего не путаешь?

Нет. Перечень имеет отношение к товарам, в которых обнаружены недостатки, т.е некачественным.

На сегодняшний день практически все серьёзные изготовители бытовой техники и электроники (да и других товаров из нового перечня) имеют свои ООО в РФ - т.е. уполномоченные ими юридические лица. Все они достаточно активно развивают сервисное обслуживание на территории РФ.

Расскажите это McLeen'у. ) "А мужики-то не знают!" (с)

[McLeen]

убрали давно никому не нужные номерные агрегаты

создав парадоксальную ситуацию - мопед в перечне есть, а двигатель и запчасти к нему, которые проверить гораздо сложнее, чем "полный", комплектный товар - нет.
Принтера нет, МФУ на его основе - есть.
Та же ситуация с запчастями и комплектующими к телевизорам, компьютерам и т.д. и т.п. В варианте Макса это было, то, что Вы добились изъятия - делает перечень вновь недоделанным. Я уж молчу про формулировки в виде:

с цифровым блоком управления

электрические водонагреватели с электрическим двигателем

шо за ерунда? Что, не нашлось ни одного технически грамотного человека на всё правиттельство и весь потребительский мир?
Ежу понятно, что последнее - остаток от формулировки Макса, но этот остаток пришит криво, косо и меняет весь смысл пункта. А куда делись вполне вменяемые формулировки о товарах, имеющих "в своей конструкции составную часть (блок) микропроцессорной и/или микроконтроллерной автоматики"?
Чьи-то правки привели к парадоксальному "Электрические водонагреватели с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной автоматикой" ...

Расскажите это McLeen'у

Я, в отличии от Вас, понимаю, что их отсутствие вызвано популистским ЗоЗПП, который фактически нивелирует условия предоставления гарантии, убирая обязанности и оставляя одни права потребителю. Даже практика (даже при судах, однозначно повернутых в сторону потребителя) пытается "вводить" вновь и вновь условия гарантии и прочие мировым опытом подтвержденные вещи.
А изготовители и в этих условиях продолжают работать. Правда, АСЦ по-прежнему остаются вне закона и творят что хотят.

[Росинка]

формулировки о товарах, имеющих "в своей конструкции составную часть (блок) микропроцессорной и/или микроконтроллерной автоматики"?

Как потребитель поймёт по этим формулировкам, относится его товар к 924 Перечню или нет? Где он должен искать описание составной части, верить продавцу? Инструкции (руководство) по использованию товара данной информации не содержат.

[McLeen]

а как он сейчас поймет, имеет ли товар "цифровой блок управления" или аналоговый блок управления? Вы знаете, какого рода блок управления стоит в Вашей СМА?

Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи

Чем провинились продавцы професиональной техники? А проводных комплектов спутниковой связи и навигации?

8. Лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы с цифровым блоком управления

Клавы и мыши-то ладно... А вот проектор, например, - с чего он стал простым товаром? А принтер, на основании которого построен МФУ?

[Росинка]

Вы знаете, какого рода блок управления стоит в Вашей СМА?

Я даже что такое СМА не знаю, она у меня точно есть?

[AlexPilot]

руками стираете, или cтирмашинойавтоматом?

[Росинка]

руками стираете, или cтирмашинойавтоматом?

Конечно, СМ.

[AlexPilot]

СМ бывают разные - СМ и СМА.
СМ в Перечне 575 не было, а теперь в 924-м будут.
Ибо слабо мне представляется СМ без электродвигателя. И по фигу есть ли в ней микропроцессорный блок управления.

[Росинка]

И по фигу есть ли в ней микропроцессорный блок управления.

А как всё же потребителю узнать, есть он в товаре или нет?

[AlexPilot]

Разобрать и посмотреть, как вариант.

[Росинка]

Разобрать и посмотреть

Хорошая шутка. И что замечательно на уровне... Правительства РФ.

[AlexPilot]

Двигателя недостаточно? Там ведь "и (или)", а машин без электродвигателя (там их обычно два), но "с микропроцессорным блоком" не бывает.
Точно джамшут Перечень писал.

[Росинка]

Двигателя недостаточно?

А это как понимать?

9. Комплекты спутникового телевидения, игровые приставки с цифровым блоком управления

10. Телевизоры, проекторы с цифровым блоком управления

11. Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком управления

[AlexPilot]

А это как понимать?

Это следует понимать буквально.

[Росинка]

Тоже разобрать и посмотреть?

[AlexPilot]

Их и разбирать не надо. У телевизора пульт с цифровыми кнопками? чем не цифровой блок управления?
По факту, сейчас все управляется встроенным процессором. Включая самый простейший автофокусный объектив для зеркалки.