Вид для печати
Valerik,
Я то же самое говорил
Наличие основной иструкции только в виде pdf-файла на сайте подразумеват ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие у пользователя:
1. компьютера с установленной программой adobe reader
2. оплаченных услуг интернет-связи
т.е. как минимум двух внешних осбстоятельств
3. Как минимум наличие элементарных навыков работы с компьютером и в интернете (ошибочно считать, что у всех данные навыки есть)
Спорить не стану - если это так, кардинально дело не меняет, хотя нюанс определенный вноситЦитата:
Утверждение ложно. Сафари прекрасно кушает пдфки по указанному адресу
Да! писарь инструкции! Это между прочим не такое простое дело - просто, понятно и правильно написать инструкцию. Далеко не у всех крупных производителей это получается. У меня есть личный "зуб" на инструкциях Моторолы напримерЦитата:
Мой знакомый по «бумажке» ... Кто виноват? Писарь инструкции, что не на уровне детских картинок нарисовал?
Во-перых здесь речь о взаимоотношениях не "пользователь-телефон", а "клиент-тариф" или "клиент-ОПСОС". В этом описании тарифа, приобретаемого клиентом всегда есть строка "Роуминг". Прошу также учесть, что речь идет не об эксплуатации товара а о приобретении и пользовании УслугойЦитата:
Пользователь просто так купил постоплатный тариф и наговорил (именно наговорил — телефоном) пол-миллиона…
Piligrim,
а какие бумажные документы были у Вас в коробке с айфоном?
Funo, вы что! Это же предоставление инструкции за деньги!!! :lol:
как можно продавать собственные инструкции!!! :lol:
l1234, Даже если это копейки!
Вопросов не было, если бы данная инструкция прилагалась на диске (хотя опять же с оговорками) в электронном виде или уже бы находилась в памяти устройства.
Но она выложена только на сайте и "весит" 15 мегабайт. Для кого-то копейки, для кого-то - нет. Но в любом случае так быть не должно
Цитата:
Спорить не стану - если это так, кардинально дело не меняет, хотя нюанс определенный вносит
Сделал снимки экрана:
Трудно?
Да здесь много о чем речь идет, если серьезно…Цитата:
Во-перых здесь речь о
Ноль если все правильно делать…Цитата:
Полная инструкция 15 МБ. Это сколько в деньгах?
Для тех кто хочет платить, есть покупная бумажная инструкция.Цитата:
вы что! Это же предоставление инструкции за деньги!!!
Цитата:
Сообщение от Funo
А если автор купил бы телефон в аэропорту и полез искать инструкцию уже находясь в другой стране? Он бы уже попал на деньги пока разобрался бы что к чему
По поводу самоличном включении кнопочки, это еще доказать нужно, может ему в магазине продали уже полностью настроенный телефон.
И не забывайте, что, речь идет о не предоставленной по закону инструкции где должно быть сказано, что, при использовании GPS навигации карты местности загружаются из сети а не из телефона, и предупреждение об уточнении цены у своего оператора.
Цитата:
Вопросов не было, если бы данная инструкция прилагалась на диске (хотя опять же с оговорками) в электронном виде или уже бы находилась в памяти устройства.
Но она выложена только на сайте и "весит" 15 мегабайт. Для кого-то копейки, для кого-то - нет. Но в любом случае так быть не должно
Цитата:
Но она выложена только на сайте и "весит" 15 мегабайт. Для кого-то копейки, для кого-то - нет. Но в любом случае так быть не должно
Забываем одну вещь. Насколько я помню,
для того, чтобы iPhone'ом можно было начать пользоваться как телефоном, его необходимо авторизовать. Так что чтобы начать им пользоваться уже необходимо скачать с интернета iTunes 8 весом в 60 Мб… Так-то вот…
Funo,
Это как?Цитата:
Ноль если все правильно делать
Основное тут "покупная". Заодно можно отдельно брать деньги за зарядку. Еще чуть чуть за коробку. :grin: :grin:Цитата:
Для тех кто хочет платить, есть покупная бумажная инструкция.
Funo, я про инструкцию за деньги пошутил вообще-то... купив девайс за 30000 считать копейки за 15 метров - смешно...
Funo, Если я правильно понял, активировать можно через обычный комп с доступом в инет? (я айфон не юзал, так брал посмотреть)
Или теперь к каждому новому девайсу надо покупать свой отдельный доступ?
Т.к. оспаривается только траффик потребленный программой Maps (но не плата за использованую в роуминге голосовую свзяь (+смс) и другими приложениями - эти услуги потреблены Piligrim-ом реально и осознано: включен роуминг данных невзирая на предупреждение), то придется запросить у ОПСОС-а соответсвующую информацию (либо получить отказ на предоставление). Из общих данных отбираются только обращения к серверам Google Maps (+ возможно "паразитный" траффик) и в претензию выставлять только на эта цифру, а не на общий счет (кроме, естественно случая когда информацию предоставить отказываются - тогда, можно заподозрить мошеничество со стороны оператора и оспаривать все).
НО! Запрашивая эту информацию нужно быть четко уверенным, что а) с телефона действительно не использовал этот траффик в других программах, б) телефон имеет отметку Росстандарта (офоциальный, а не серый) в) телефон не просто не серый, но и не разблокированный операторский (разблокировка однозначно подразумевает изменения программного обеспечения производителя)
l1234,А если к следующему девайсу инструкцию сделают с фотками в RAWе гига так на 4-5. Вам тоже будет смешно?Цитата:
купив девайс за 30000 считать копейки за 15 метров - смешно...
Он вроде будет работать, но только частично. Да, любой комп в соответствии с требованиями на упаковке. Просто так не прокатит. Еще и валидную кредитку при этом спрашивают и проверяют! (у меня так было)Цитата:
Если я правильно понял, активировать можно через обычный комп с доступом в инет? (я айфон не юзал, так брал посмотреть)
Или теперь к каждому новому девайсу надо покупать свой отдельный доступ?
Про «отдельный доступ» не понял…
А если выбьют на мололитных каменных плитах, расположенных в… Австралии?Цитата:
А если к следующему девайсу инструкцию сделают с фотками в RAWе гига так на 4-5. Вам тоже будет смешно?
Это уже абсурд. Давайте обойдемся без этого…
Funo,
Абсурд продавать устройство, а для прочтения инструкции иметь другое устройство, или платить деньги, или бежать и искать бесплатный инет. Пусть там хоть рубль набежит.. Вот это абсурд.
Могу ли я через обычный комп полностью активировать Айфон или мне все равно надо выходить в инет с самого айфона?Цитата:
Про «отдельный доступ» не понял
В таком случае и клавиатуру покупать к компьютеру абсурдно? Клаве для работы необходим компьютер. Мало того — ему еще и затратное электричество подавай…Цитата:
Абсурд продавать устройство, а для прочтения инструкции иметь другое устройство, или платить деньги, или бежать и искать бесплатный инет. Пусть там хоть рубль набежит.. Вот это абсурд.
В требованиях на внешней стороне коробки указано? Какие претензии.
Необходимо, даже если iTunes уже скачан. Для полной активации. К тому же могут спросить кредитку.Цитата:
Могу ли я через обычный комп полностью активировать Айфон
Или в магазине, но это не в России, наверно…
Опять же, если покупать с привязкой, тебя, наверно, должны активировать прямо в магазине, но у меня официальный анлок.
А для кого? Для професионалов? Для энтузиастов мобильной связи? Не эти ли самые "не простофили" смешивают айфон с чем попало на своих форумах ВинМобайл?
нет, для людей у кого руки из нужного места ростут, и мозг правельно работает!!!
А насчет "очень мощной рекламы iPhone" - между прочим в Англий Аппл заставляют вносить изменения или снимать из эфира ролики, корые не совсем достоверно отражают действительность
мы живем в РОССИИ и не забывайте об этом, на нас это не распространяется, так что и сравнивать не стоит
а khalukhin, совершенно прав, посокльку есть официальная инструкция на официальном сайте производителя в которй все черном по белому написано как пользоваться девайсом.
не знание не освобождает нас от ответсвенности, так что платите по счетам, а чтобы не платить включайте мозг)))
Цитата:
Сообщение от Donut
Смешно. Таким образом надо права выдавать на пользование iPhone как на вождение машиной и на ношение оружия
Кстати любой оператор с удовольствием вам активирует iPhone прям в магазине, и не нужен ни какой комп.
Если это реальный призыв помощи, а не прикольная PR-акция iPhone и Билайн, то создай срочно свой блог! Раз видео IPHONE BILL с 300 страничным счетом http://www.youtube.com/watch?v=UdULhkh6yeA имеет более миллиона просмотров, то и у нас резонанс получит!) Размести там рекламу и укажи электронный кошелек для пожертвований, а так же выложи счет с детализацией! Готов поддержать. Пиши в личку.
Вообще, Операторы зажрались и не меняют тарифов на мобильный интернет. Разница при разных точках доступа в 35-50 раз! По умолчанию естественно дорогой! ;-)
Кстати, НАБЕРИ Билайн службу поддержки и уточни стоимость 3G трафика в Норвегии ;-)
Держи в курсе.
не путайте теплое с мягким. Речь идет о инструкции, а не о том без чего работать неудобно. Я выше вам привел пример с автомобилем. Никто же не покупает его без колес.Цитата:
В таком случае и клавиатуру покупать к компьютеру абсурдно?
Вы это.. Километров на сто от Питера отъедьте. Там и газ то еще не везде.Цитата:
И интернет дома - это практически уже норма
Спорить с вами бестолку. Вам про то, что по закону производитель напару с продавцом ОБЯЗАНЫ предоставить полную инструкцию. Вы мне-- это стоит пару рублй. Да хоть пару копеек. Девайс для работы требует инета--отлично. С этим никто не спорит. Но куда то лезть и ЗА ДЕНЬГИ качать инструкцию я не обязан.Цитата:
Меня всегда удивляли люди, которые покупают дорогие машины
До свидания. И так тут нафлудили не по делу. А человек ищет реальной помощи.
Valerik, ага, а ста километрах так клево иметь айфон 3G без этого самого 3G
(я был готов к этому вопросу)
приведите ссылку на закон, где написано про полноту. если вы не успели убежать, конечно =)
Funo, 9001 =)
Valerik,
Это специфика Айфона. Пожалуй из всех мобильных устройств, что я знаю это самое "привязанное" к компьютеру. Из этого растут его сильные и слабые стороны.
Проблема в том, что многие приобретают айфон не догадываясь о такой "десктоп-зависимости" и попадают в неприятные ситуации.
Funo, выкидывать инструкцию или хранить ее в красном углу - Ваше право и ваш выбор. Никто его не собирается оспаривать. А вот предоставить Вам "продукт для выбрасывания" - обязанность производителя.
Описание–минимум есть? Ссылка на подробную инструкцию есть? Она лежит в интернете, который УКАЗАН в требованиях и необходим в любом случае.
Закладка в Сафари есть? Техподдержка указана? Даже ролик, мать его, по использованию имеется!
По поводу всего вышесказанного, мне представляется что в РФ должен существовать закон об информации (или закон о торговле?) для этих случаев, согласно которому каждый продаваемый [бла-бла-бла] должен быть снабжён инструкцией на русском языке в печатном виде, а не где-то в интернете. Задача автора - найти этот закон и притянуть его за уши.
Если уважаемому Пилигриму этой инструкции не предоставили (и если ему удастся это доказать) - правда на его стороне. Только жаловаться скорее всего придётся на продавца, который эту инструкцию прое... т.к. Apple покажет, что инструкции есть во всех коробках.
В противном случае, если покупателю были предоставлены все необходимые бамажки, а он не потрудился их прочитать - то извольте заплатить и не гуньдеть.
Производитель четко сказал: инструкция в интернете! если вы не можете без инструкции жить.. то два варианта:
1) купить аппарат с базовой инструкцией и пользоваться
2) купить аппарат с базовой инструкцией, зайти в интернет и скачать полную
Если же (2) пункт не работает из-за отсутствия интернета.. вам придется купить что то такое (вместо iPhone) что не требует интернета и содержит полное описание
Apple четко сказал: полная инструкция по адресу такому то!
И повторюсь: "Незнание закона - не освобождает от ответственности"! где искать инструкцию вам рассказали - остальное ваши проблемы
p.s.: роуминг надо специально включать! вы делали это - сознательно!
Ради этой темы специально тут зарегистрировался, полностью поддерживаю автора этой темы, корпорация, продавая свою технику, обязана писать полные инструкции к своему изделию, а Apple инструкции писать считает не нужным делом, такая история не только с iPhone, но и с другими ее продуктами. Также она обязана предупреждать о возможных последствиях использования данного устройства. Наверное, многие знают, почему нельзя сушить животных в микроволновой печи, и почему это черным по белому прописано к прилагающейся инструкции. Также тоже хотел составить иск против Apple, но столкнулся с той ситуацией, что у нас нет адвокатов способных этот дело выиграть, в следствии чего отказался от этой затеи. Правда я не попал ни никакие счета, а моя претензия очень большая была к тому, что Apple 1. сознательно урезает пользователей в правах решая их выбора установки той или иной проги, предоставляя возможность установки софта только через AppStore, 2.также умышленно блокируя доступ к файловой системе и возможность свободно обмениваться файлами 3. браузер сафари опять же умышленно не способен загружать файлы в телефон, и наконец также умышленно обрезанный функционал Bluetooth. Фактически они не имеют право этого делать, потому как купив любую вещь я могу ей пользоваться по своему усмотрению, а не по тому как хочет Apple.
khalukhin
20истраничная печатная обзор–инструкция входит в комплект.
Если нужны детали — добро пожаловать в сеть. «Подробная инструкция» очень растяжимое понятие. Мы можем вполне дойти до 1000страничной книжки с подробным описанием степени надавливания на каждую кнопочку. Сомневаюсь, что есть ГОСТы на такое абстрактное понятие. Тем более, что существует АрхиПодробная инструкция за деньги от стороннего автора.
sewen
Да в курсе я и многие вообще. Мне реально подискутировать охота. Тем более, что мы все равно в «Курилке»
morfius8
И имеет на это полное право. К тому же это логически обоснованное действие.Цитата:
сознательно урезает пользователей в правах решая их выбора установки той или иной проги, предоставляя возможность установки софта только через AppStore,
А что, каждая мобилка это позволяет делать?Цитата:
также умышленно блокируя доступ к файловой системе и возможность свободно обмениваться файлами
Он и флеш проигрывать не умеет. В суд за это?Цитата:
браузер сафари опять же умышленно не способен загружать файлы в телефон
Нет. При покупке–активации ты согласился на ВСЁ!Цитата:
Фактически они не имеют право этого делать, потому как купив любую вещь я могу ей пользоваться по своему усмотрению, а не по тому как хочет Apple.
Если тебя это не устраивает, ты вполне можешь «порвать» лицензионное соглашение, потратить 10–15 минут на джеилбрейк и пользоваться любым софтом.