Что делать?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

14.01.2010 16:17
tata_S

Экспертиза подтвердила некачественность мобильного телефона. Акт не выдали, показали бумажку без подписей и печатей(в руки не дали). Деньги не возвращают, только обмен на товар. Причина - в заявлении на проведение проверки качества не указано требование возврата денег (я в устной форме настаивала, но менеджер по продажам не подсказал где я должна была это написать, заявление составлено в такой форме, что акцент делается только на то, что я отправляю товар на экспертизу). Теперь они говорят, что раз я не написала, автоматически - обмен. Фирма ОАО "Связной Урал".Что делать?
14.01.2010 16:34
AlexPilot

Цитата:

раз я не написала, автоматически - обмен

Где в законе написано "автоматический обмен"? :smile:

Цитата:

Экспертиза подтвердила некачественность мобильного телефона

Цитата:

в заявлении на проведение проверки качества не указано требование возврата денег

Ничто не мешает предъявить такое требование письменно прямо сейчас. Нет требования = нечего удовлетворять. Но и выбирать требование за Вас продавец не имеет права.
14.01.2010 18:29
SPARTAK_RZN

Во первых:

ТРЕБУЙТЕ ПИСЬМЕННОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ!
Как я понимаю, если сроков вы не установили, то продавец должен провести экспертизу в разумный срок. Здесь - максимум месяц, я считаю.

Если по прошествии месяца письменного заключения экспертизы Вам не предоставят, Вы можете обращаться в суд. Думаю в суде месяц признают разумным сроком для проведения экспертизы, в условиях сложившейся практики.

Когда Вы это все изложите продавцу, то он скорее всего отдаст Вам Ваши деньги.
Алекс все правильно сказал. Пишите на возврат, и требуйте письменного заключения экспертизы.

Если удастся Вас стребовать какую-то справку с продавца о том, что телефон неисправен, то вообще все будет в шоколаде. Или хотя бы справку, что они согласны на обмен. Если согласны на обмен, значит признали недостаток. Если признали недостаток, значит применима 18 статья.
14.01.2010 18:37
Росинка

Цитата:

Сообщение от tata_S

Теперь они говорят, что раз я не написала, автоматически - обмен. Фирма ОАО "Связной Урал".Что делать?

Про "автоматический обмен" продавец "шутит". ;-)
Пишите претензию продавцу на отказ от исполнения договора купли-продажи и возврата уплаченной за товар суммы.
Образец претензии http://souz-potrebiteley.ru/samozasc..._quality.shtml
"как подать претензию" http://souz-potrebiteley.ru/samozasc...052/index.html

Обязательно возьмите с продавца расписку (с расшифровкой подписи и печатью) на копии претензии. Если откажется принимать, то направите претензию ценным письмом "с описью вложения" и "заказным уведомлением" о вручении.
14.01.2010 18:42
SPARTAK_RZN

Я так понял, что подпись на претензии клиента никто не ставил)))

Тата, готовьтесь пройти экспертизу заново, в таком случае. Думаю продавец может пойти на это :smile:
14.01.2010 18:55
Росинка
14.01.2010 18:56
SPARTAK_RZN

Как зачем? Разозлиться на автора, фальсифицировать результаты экспертизы (настоящей) и повесить на автора все расходы.
14.01.2010 18:58
Росинка

Цитата:

Сообщение от SPARTAK_RZN

Как зачем? Разозлиться на автора, фальсифицировать результаты экспертизы (настоящей) и повесить на автора все расходы.

Вообще может, и механическое повреждение и водичка появиться. :smile:
Тогда Автору лучше на обмен соглашаться, так и быстрей и надёжней будет.
14.01.2010 19:02
AlexPilot

Цитата:

Тогда Автору лучше на обмен соглашаться, так и быстрей и надёжней будет

Еще лучше забрать телефон на руки и выдвинуть требование, указав что экспертиза товара уже состоялась тогда-то там-то и с таким-то результатом.
Потом передать товар продавцу в обмен на деньги. Финита.

При отказе обращаться прямо в суд. Аппарат дохлый, даже продавец это признал.
14.01.2010 19:05
SPARTAK_RZN

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Цитата:

При отказе обращаться прямо в суд. Аппарат дохлый, даже продавец это признал.

Доказать сможете? Фактического обращения не было. Удовлетворять нечего.

Продавец признал, потому что в контексте рассматриваемой ситуации - это очень приличный продавец. Не по закону конечно, но и не обманул - хоть на этом спасибо. По краю автор ходит в данном случае.
14.01.2010 19:08
AlexPilot

Цитата:

Доказать сможете?

Легко: ходатайство перед судом об экспертизе + ответ продавца про автоматическую экспертизу. Получить его на бумаге труда не составит.
14.01.2010 19:12
SPARTAK_RZN

При учете того, что обращения к продавцу по факту не было вообще, то перспектива ходатайствовать о чем-то в суде меня не прельщает совершенно.

Или вы полагаете, что продавец подтвердит ВСЕ слова потребителя на суде? Я сомневаюсь.

Для начала неплохо было бы автору заявить претензию по форме.
14.01.2010 19:15
AlexPilot

Цитата:

При учете того, что обращения к продавцу по факту не было вообще

Да ладно, Вы ж не новичок :smile:
Что, квитанции о приеме товара на ПК не выдавалось? Прям никакой бумажки? :smile:

Цитата:

Для начала неплохо было бы автору заявить претензию по форме.

Естественно. И копия с отметкой продавца или документ с почты + уведомление + опись... А Вы говорите, "доказательств нет" :smile: Вопрос времени...
14.01.2010 19:21
SPARTAK_RZN

Цитата:

Сообщение от tata_S

Экспертиза подтвердила некачественность мобильного телефона. Акт не выдали, показали бумажку без подписей и печатей(в руки не дали).

Алекс, ну при всем уважении - какие квитанции? Думаю автора ввели в заблуждение и бумажек никаких не давали.

Когда претензия будет подана по форме, никто не гарантирует, что продавец поведет себя так же и подтвердит недостаток.
Может зальет телефон, может уронит.
Вот в чем беда то.
14.01.2010 19:26
AlexPilot

Цитата:

какие квитанции?

Ну как же какие? :shock: Потребитель передал товар на ПК продавцу. Просто так, что ли? Ни расписки, ни квитанции не получил?

Цитата:

Когда претензия будет подана по форме, никто не гарантирует, что продавец поведет себя так же и подтвердит недостаток.

Да и не надо. Потребитель прежде заберет телефон, вручит требование. Далее при отказе продавца - по процедуре "экспертиза товара назначена судом" :grin:
14.01.2010 19:40
Росинка

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Да и не надо. Потребитель прежде заберет телефон, вручит требование. Далее при отказе продавца - по процедуре "экспертиза товара назначена судом"

А если "далее" предложение продавца предоставить телефон на экспертизу, но в другом городе? Какие тогда шансы у покупателя?
14.01.2010 19:56
AlexPilot

Я же сказал:

Цитата:

"экспертиза товара назначена судом"
14.01.2010 20:00
SPARTAK_RZN

Тоесть претензионный порядок обращения не нужен?

Сразу в суд.

Чего будем требовать? Проведения экспертизы? Этого можно легко добиться от продавца и без суда, по моему.
14.01.2010 20:02
Росинка

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Я же сказал:

Цитата:

"экспертиза товара назначена судом"

Пожалуйста, не так быстро. :grin:
Покупатель вручит требование продавцу на расторжение договора, тот потребует в соответствии с Законом предоставить телефон на проверку качества или экспертизу.
А потребитель что? Откажется и пойдёт в суд?
14.01.2010 20:05
AlexPilot

Цитата:

Тоесть претензионный порядок обращения не нужен?

Он не является обязательным.
Посмотрите на ситуацию с другой стороны: ПК проведена, экспертиза проведена, товар неисправен, потребитель в недостатке не виноват, продавец навязывает удобное требование.

Товар неисправен? Любая экспертиза, в т.ч. судебная, это подтвердит.
Факт отказа продавца вернуть деньги в письменном виде докажет его ответ на претензию, а если ответа не будет - этот факт докажет копия претензии с отметками продавца или почтовая квитанция и уведомление.

Требовать будем возврата денег за товар ненадлежащего качества. Факт нарушения права потребителя установлен на основании документов и бездействия продавца.

Цитата:

Пожалуйста, не так быстро.

Читайте тему с начала.
14.01.2010 20:25
Росинка

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Цитата:

То есть претензионный порядок обращения не нужен?

Он не является обязательным.

Шо, сразу в суд?

Цитата:

Посмотрите на ситуацию с другой стороны: ПК проведена, экспертиза проведена, товар неисправен, потребитель в недостатке не виноват, продавец навязывает удобное требование.

Только на руках у Автора заключения экспертизы нет.

Цитата:

Товар неисправен? Любая экспертиза, в т.ч. судебная, это подтвердит.

С нарушением каких своих прав потребитель обратится с заявлением в суд?

Цитата:

Факт отказа продавца вернуть деньги в письменном виде докажет его ответ на претензию, а если ответа не будет - этот факт докажет копия претензии с отметками продавца или почтовая квитанция и уведомление.

Письменный отказ продавца вернуть деньги - это Ваша сказка на ночь. ;-) Копии претензии у потребителя пока тоже нет.

Цитата:

Требовать будем возврата денег за товар ненадлежащего качества. Факт нарушения права потребителя установлен на основании документов и бездействия продавца.

Да нет НИКАКОГО ДОКУМЕНТА , как основание бездействия продавца.

Цитата:

Цитата:

Пожалуйста, не так быстро.

Читайте тему с начала.

Плохо с юмором. ;-) Быстро - это значит: потребитель, по Вашему, подаст претензию продавцу, товар на проверку продавцу не предоставит, а сразу заявление в суд?!
14.01.2010 21:01
tata_S

Возможно я не корректно задала вопрос. Разъясняю: телефон был отдан на экспертизу, заявление на проверку качества и описание состояния телефона у меня есть с подписью и печатью. Пришел ответ (как администратор выразился "...по e-mail...", страница А4, вверху написано "Для внутреннего пользования", затем мои координаты, далее согласие на обмен телефона). В руки мне эту бумажку не дали. Я не хочу обмен, я хочу рассторгнуть договор купли продажи. Администратор не соглашается.
14.01.2010 21:24
Росинка

Цитата:

Сообщение от tata_S

Разъясняю: телефон был отдан на экспертизу, заявление на проверку качества и описание состояния телефона у меня есть с подписью и печатью.

Это заявление не может считаться предъявлением Вами требования продавцу в Законном порядке, т.к. ст. 18 такого требования, как провести экспертизу, не содержит. А содержит:

Цитата:

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
*потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
*потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
*потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
*потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
*отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

Вы должны предъявить требование продавцу в письменном виде и в соответствии с Законом (ст. 18.).
Образец http://souz-potrebiteley.ru/samozasc..._quality.shtml
14.01.2010 21:42
Василий Петрович

Так что, стОит дождаться прихода письма с отказом?
А если оно ВООБЩЕ не придёт?
Для подачи иска в мировой суд письменный отказ обязателен?
14.01.2010 22:13
Росинка

Цитата:

Сообщение от Василий Петрович

Так что, стОит дождаться прихода письма с отказом? А если оно ВООБЩЕ не придёт?
Для подачи иска в мировой суд письменный отказ обязателен?

Продавец письменный отказ давать не должен. Он должен принять претензию лично или почтовой корреспонденцией. Заказное уведомление всегда к Вам вернётся обратно (под расписку). Для суда необходимо наличие надлежащего уведомления продавца о Ваших требованиях, а это "уведомление о вручении" (или не вручении письма), или подпись и печать продавца на копии претензии.
15.01.2010 00:47
AlexPilot

Цитата:

Это заявление не может считаться предъявлением Вами требования продавцу в Законном порядке

Да что Вы говорите?
Потребитель не сам его писал. Факт обращения - был. Это доказано.
Ответ продавца есть - это тоже доказано.

Цитата:

Шо, сразу в суд?

Не, можно для порядку моск повыносить с годик. Как раз гарантия кончится.

Цитата:

Плохо с юмором.

Где юмора попросту нет - зачем его искать? Или тут петросяния?

Цитата:

С нарушением каких своих прав потребитель обратится с заявлением в суд?

Догадайтесь. С двух раз.

Цитата:

Письменный отказ продавца вернуть деньги - это Ваша сказка на ночь. Копии претензии у потребителя пока тоже нет.

Мда-а... с логикой у Вас явно нелады...
15.01.2010 01:34
Росинка

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Цитата:

Это заявление не может считаться предъявлением Вами требования продавцу в Законном порядке

Да что Вы говорите?
Потребитель не сам его писал. Факт обращения - был. Это доказано.

Факт обращения потребителя с требованием "проверки качества" не является основанным на Законе, т.к. ст. 18 не предусматривает такого требования, следовательно и ответственности продавца, за неисполнение требования потребителя.

Цитата:

Ответ продавца есть - это тоже доказано.

Вы плохо прочитали тему. Ответа у потребителя на руках нет.

Цитата:

Сообщение от tata_S

В руки мне эту бумажку не дали.

Повторяю ещё раз (для тех у кого с логикой всё в порядке ;-) ), потребитель не предъявлял продавцу законного требования, следовательно у продавец нет и ответственности за неисполнение требования потребителя.
15.01.2010 01:47
AlexPilot

Цитата:

Вы плохо прочитали тему. Ответа у потребителя на руках нет.

О, боже...

Цитата:

телефон был отдан на экспертизу, заявление на проверку качества и описание состояния телефона у меня есть с подписью и печатью.

Факт обращения потребителя к продавцу ДОКАЗАН.

Цитата:

Факт обращения потребителя с требованием "проверки качества" не является основанным на Законе, т.к. ст. 18 не предусматривает такого требования, следовательно и ответственности продавца, за неисполнение требования потребителя

В ДАННОМ СЛУЧАЕ это совершенно НЕ ВАЖНО, поскольку продавец ПРИЗНАЛ качество телефона НЕНАДЛЕЖАЩИМ, предожив потребителю ЗАМЕНУ товара. С какого перепугу ему удовлетворять "незаконное" требование потребителя?

Цитата:

Пришел ответ (как администратор выразился "...по e-mail...", страница А4, вверху написано "Для внутреннего пользования", затем мои координаты, далее согласие на обмен телефона). В руки мне эту бумажку не дали. Я не хочу обмен, я хочу рассторгнуть договор купли продажи. Администратор не соглашается.

Цитата:

потребитель не предъявлял продавцу законного требования

ПОКА не предъявлял, но ПРЕДЪЯВИТ:

Цитата:

Ничто не мешает предъявить такое требование письменно прямо сейчас

Цитата:

Потребитель прежде заберет телефон, вручит требование. Далее при отказе продавца - по процедуре "экспертиза товара назначена судом"

Как еще объяснять?
15.01.2010 02:02
Росинка

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

В ДАННОМ СЛУЧАЕ это совершенно НЕ ВАЖНО, поскольку продавец ПРИЗНАЛ качество телефона НЕНАДЛЕЖАЩИМ, предожив потребителю ЗАМЕНУ товара. С какого перепугу ему удовлетворять "незаконное" требование потребителя?

Цитата:

Цитата:

потребитель не предъявлял продавцу законного требования

ПОКА не предъявлял, но ПРЕДЪЯВИТ:Ничто не мешает предъявить такое требование письменно прямо сейчас

Всё слова, слова, слова... Как только потребитель напишет претензию и предъявит требование на возврат денег, продавец и обмена ему не предложит, а уж тем более потребитель так никогда и не увидит заключение эксперта.

Цитата:

Как еще объяснять?

Аналогично, я тоже уже устала. Спокойной ночи.
15.01.2010 02:06
AlexPilot

Цитата:

потребитель так никогда и не увидит заключение эксперта.

Капец... правда, видать

Цитата:

тоже уже устала. Спокойной ночи.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +4.