Эльдорадо

Со мной произошла следующая ситуация:
Три года назад, я приобрела в этом магазине газовую плиту. И купила сертификат дополнительного сервиса за 1590 рублей, на 3года гарантии. Через 2 года вышел из строя розжиг. 29 мая 2009года ООО «Эльдорадо» забрали газовую плиту на ремонт. На следующий день я сходила и написала заявление, чтобы мне выдали плиту на время ремонта. "Эльдорадо" отказали, мотивируя тем, что они не обязаны давать плиту на замен. И уже на притяжении 45 дней, я с двумя детьми сижу без плиты. По закону, в трехдневный срок, магазин обязан предоставить плиту. Но «Эльдорадо» отказывается от своих обязательств, игнорируя мои требования, вернуть деньги. Когда я позвонила директору, после 38 дней ожидания и сказала, что я подала в суд,мне предложили плиту. Плита мне показалось сомнительного качества, на 2 тысячи дешевле, чем была моя( была доведена до такого состояния, что практически согласилась), но разницу в сумме 2 тысячи они мне отказались вернуть, хотя в Роспотребнадзоре объяснили, что они обязаны мне вернуть деньги. В конце июля будет первое заседание суда
Отчаявшись, мирно решить с магазином проблему, подала в суд. Если, можете помочь советом, буду очень благодарна.Так же хочу на судебное заседание пригласить все доступные СМИ, моего города.Такое хамское отношение со стороны магазина, меня просто возмущает.

На основании чего вы потребовали вернуть деньги до истечения срока ремонта?
Не понятно о какой разнице в 2 тыс. руб идет речь.

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

Со мной произошла следующая ситуация:
Три года назад, я приобрела в этом магазине газовую плиту.

Назовите точную дату приобретения.

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

И купила сертификат дополнительного сервиса за 1590 рублей, на 3года гарантии.

Так всеже - гарантии или дополнительного сервиса? Это разные вещи.

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

Через 2 года вышел из строя розжиг. 29 мая 2009года ООО «Эльдорадо» забрали газовую плиту на ремонт. На следующий день я сходила и написала заявление, чтобы мне выдали плиту на время ремонта. "Эльдорадо" отказали, мотивируя тем, что они не обязаны давать плиту на замен.

Если истек гарантийный срок, установленный производителем, и не истек срок "дополнительного сервиса", то все, что они должны Вам, указано в договоре оказания услуг этого "дополнительного сервиса".

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

И уже на притяжении 45 дней, я с двумя детьми сижу без плиты. По закону, в трехдневный срок, магазин обязан предоставить плиту.

Вы в этом точно уверены?

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

разницу в сумме 2 тысячи они мне отказались вернуть, хотя в Роспотребнадзоре объяснили, что они обязаны мне вернуть деньги.

Опять же - это откуда? Из чего следует?

и дайте тексты гарантии. и текст ПДС-а. если сможете, дайте сканы
между прочим, каждые пол-года они бесплатно должны диагностить и при необходимости чистить. http://www.eldorado.ru/help/pds.php
также прописано, что если товао неремонтопригоден, то они его обменивают.
насчёт подмены - ничего.

Евгений Мясин, потребовала деньги на основании того, что отказались предоставить плиту на время ремонта.По закону они обязаны были это сделать.
Позвонив директору и сказав, что я подала в суд,они мне предложили новую плиту, стоимостью меньше моей на 2тыс. рублей. Но разницу отказались выплачивать, а если я бы взяла на 2 тыс. дороже, то у меня просили доплатить

Magic 65,
06.07.2006г.
дополнительного сервиса
но в договоре отсутствует срок ремонта, а это значит, что в силу вступает Закон " О защите прав потребителя" в котором говорится, что ремонт 45 дней.
уверена, что по закону в 3-х дневный срок мне обязаны предоставить плиту. так мне объяснили а Роспотребнадзоре.
моя плита стоила дороже, чем мне предложили и я попросила выплатить мне разницу.

andy371373, к нам никто не приходил и тестов никаких не было.
И как сказал нам работник газовой службы, данная поломка считается смертельной для газ.плиты.

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

1. на основании того, что отказались предоставить плиту на время ремонта.По закону они обязаны были это сделать.
2. Позвонив директору и сказав, что я подала в суд,они мне предложили новую плиту, стоимостью меньше моей на 2тыс. рублей. Но разницу отказались выплачивать, а если я бы взяла на 2 тыс. дороже, то у меня просили доплатить

1. это для гарантийного товара или для добровольно принятоо обязательства продавца в ПДС-е. в пдс-е прописано предоставление на время ремонта?
у портебнадзора только "сказали" имеется? глава 2 и статья 20 о ремонте относятся к , ещё раз, гарантийному товару. рискуете получить отказ и в суде.
2. зря отказались. вы могли потом, позже потребовать разницу в цене отдельной претензией. был бы важен факт что они признали что в дефекте нет вашей вины.

если условия и обязательства прописанные в пдс-е не выполнялись, да и вообще, если оно вам не надо - вы можете отказаться от него и потребовать уплаченные 1590.

извините, но пока что они поступают по закону и по условиям пдс-а. так что "хамства" пока что нет.
очень надо читать это самое пдс. если слов "подмена на время ремонта" там нет, то ... увы, ваши требования не обоснованны.
кстати, их предложение о замене было письменным, какая резолюция на вашу претензию?

Цитата:

NadezhdaVasilevna,
Через 2 года вышел из строя розжиг.

Цитата:

NadezhdaVasilevna,
И как сказал нам работник газовой службы, данная поломка считается смертельной для газ.плиты.

Конечно. Ровно как и потерявшаяся горелка. Только заменой плиты лечится.

Цитата:

andy371373,
извините, но пока что они поступают по закону и по условиям пдс-а.

+1.
NadezhdaVasilevna, если хотите чего то определенного, выложите фото всех документов. (претензии, ответы, исковое...).

В ПДС написано, что в случае если в период действия данного сертификата товар окажется в состоянии не ремонтопригодности, он подлежит обмену на новое изделие той же фирмы-производителя и той же модели. Если данная модель товара больше не производятся или не продается в магазинах Эльдорадо, товар подлежит обмену на другую модель с аналогичными характеристиками и равной цене.
И сколько может длиться ремонт, если срок не указан в ПДС?

Тогда срок ремонта "разумный", из чего вполне можно придти к 45 дням по ст. 20 ЗОЗПП.

Теперь думаю достаточно оснований для расторжения договора.

NadezhdaVasilevna, нет у вас оснований для расторжения договора купли-продажи плиты, т.к. гарантийный срок, скорее всего, прошел (кстати, вы так и не озвучили, был ли установлен на товар гарантийный срок и какова была его продолжительность). Если прошли 45 дней, начиная с 30 мая, требуйте замены на основании условий ПДС.
По ПДС продавец взял на себя дополнительное обязательство. А гарантийный срок - это совсем другое. Не торопитесь, а прочтите внимательно содержание п.п. 6-8 ст. 5 ЗОЗПП.

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

И сколько может длиться ремонт, если срок не указан в ПДС?

а это в статье 19 пункт 6 прописано. логично требоваение устранения в 20 дней и в случае невыполнения - другое по ст 18.
но вы заплатили за пдс и его надо читать. год гарантии + после него 3 года пдс-а ещё не вышли.

Цитата:

а это в статье 19 пункт 6 прописано

andy371373, п. 6 ст. 19 относится к требованиям потребителя изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру), а не к продавцу. Хотя в качестве критерия неремонтопригодности ремонт свыше 20 дней тоже может подойти. Хотя 45 дней - срок более "железный".

Vel, на данный момент действует ПДС, в котором написано, что в случае если в период действия данного сертификата товар окажется в состоянии не ремонтопригодности, он подлежит обмену на новое изделие той же фирмы-производителя и той же модели. Если данная модель товара больше не производятся или не продается в магазинах Эльдорадо, товар подлежит обмену на другую модель с аналогичными характеристиками и равной цене.
Сегодня были в СЦ и там сказали, что письменный ответ будет только в среду, после того как пошлют фотографии плиты в Москву, а сейчас у них даже запчастей нет. И как сказал работник ему абсолютно наплевать и на Эльдорадо и на его директора. И после того как они получили документы в суд, они стали утверждать, мол, это наша вина. Хотя все эти 45 дней они говорили, что просто нет запчастей.

Цитата:

Сегодня были в СЦ и там сказали, что письменный ответ будет только в среду, после того как пошлют фотографии плиты в Москву, а сейчас у них даже запчастей нет.

Кому вы предъявляли требование о ремонте и предоставляли для ремонта плиту: организации-продавцу или некоему "СЦ"?
Этот СЦ - самостоятельная организация (ООО, ОАО, ЗАО) или подразделение организации-продавца?
Если вы предоставляли плиту организации-продавцу, почему вы общаетесь с СЦ, а не с представителем продавца?
Приведите исковое заявление дословно. Здесь не телепаты сидят.

Vel, Плиту я предоставила организации-продавца, но они меня отправляют в СЦ.
Исковое заявление:
04.07.2006г. у ответчика ООО"Эльдорадо", я приобрела газовую плиту CANDY, за которую заплатила 9690,20руб. При покупке данной вещи, мне был выдан за отдельную плату 1590руб. сертификат дополнительного сервиса на газовую плиту, сроком на 3года. В начале мая 2009г. у газовой плиты вышел из строя розжиг. Я обратилась в сервисный центр, который обязан проводить обслуживание и ремонт. Однако, СЦ ремонта газ.плиты не произвёл. Тогда, я обратилась к продавцу, с просьбой отремонтировать газ.плиту, стоящую на гарантийном ремонте.
29 мая 2009г.ООО"Эльдорадо" забрал плиту. 30мая, я обратилась в магазин с заявлением предоставить мне газ.плиту во временное пользование, на время ремонта- в чём мне было отказано.
15 июня2009г. я подала претензию ответчику, с требованием расторгнуть договор купли-продажи и возвратить мне сумму оплаты стоимости газ.плиты и возместить убытки.
30июня 2009г. на мою претензию, я получила ответ, из которого следует, что они не желают расторгать договор купли-продажи.В соответствии со ст. 18 Закона"О защите прав потребителей", я имею право отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата за товар суммы. Действиями ответчика, мне причинены убытки, а так же причинён и моральный вред, поскольку работники магазина отказались в добровольном порядке удовлетворить мои законные требования и я вынуждена затрачивать время и средства, для защиты своих нарушенных прав. Не имея газ. плиты в доме, я была вынуждена кормить своих детей не качественной продукцией.В следствии переживаний я заболела и нахожусь на больничном.
В соотв. со статьёй 15 Закона "О защите прав потребителей", я имею право в данном случае требовать возмещение морального вреда, который я оцениваю в 5000тысяч рублей.
На основании изложенного и руководствуясь статьями 13, 15, 18 Закона "О защите прав потребителя"
прошу:
1.Расторгнуть договор купли-продажи газ.плиты, между мной и ООО"Эльдорадо", заключенный 04.07.2006г. и взыскать с ответчика в мою пользу уплаченные деньги в сумме 11922,20руб.(плита9690,20р., установка 400р., отключение 242р, за сертификат дополнительного обслуживания 1590р.)
2.Взыскать с ответчика 5000тыс.р., в качестве компенсации за причиненный
мне моральный вред.

NadezhdaVasilevna, короче:

Цитата:

предоставить мне газ.плиту во временное пользование

Необосновано. http://souz-potrebiteley.ru/zakon_pr..._prod_20.shtml п. 4.

Цитата:

подала претензию ответчику, с требованием расторгнуть договор купли-продажи

Необосновано. Согласно принятому на себя продавцом обязательству, в случае неремонтопригодности товар подлежит ОБМЕНУ, а не возврату.

Цитата:

а так же причинён и моральный вред

Моральный вред в данном случае подлежит возмещению при наличии вины причинителя. Поскольку требования необоснованы, то о вине речи не идет (и об убытках то же).

NadezhdaVasilevna, в исковом выдвигайте одно требование: обмен плиты, как и предусмотрено дополнительным обязательством продавца. Возврат денег за "сертификат" - на усмотрение суда, потому что обязательство уже вступило в силу.

Dao, Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи (бытовые печи СВЧ, электропечи, тостеры, электрокипятильники, электрочайники, электроподогреватели и другие товары)
У нас речь идет о газовой плите. Мне так и сказали в Роспотребнадзоре, что газовые плиты должны предоставляться, а электроплиты нет.

Цитата:

У нас речь идет о газовой плите. Мне так и сказали в Роспотребнадзоре, что газовые плиты должны предоставляться, а электроплиты нет.

Роспотребнадзор всегда отличался нетривиальной логикой! :lol: :lol:
NadezhdaVasilevna, а Вы сами окончание в скобках "и другие товары" - не замечаете?
Или не используете плиту для термической обработки продуктов и приготовления пищи?!

Цитата:

У нас речь идет о газовой плите

... с электроподжигом, как из первого поста следует... :roll:

Но и по самым обычным газовым плитам подмена предоставляться не должна. Дело в том, что газовое оборудование (любое) представляет собой источник повышенной опасности. Вред, причиненный таким источником, возмещается его владельцем, а при предоставлении подмены на время ремонта право владения не переходит, только право пользования. Таким образом лицо, предоставившее подмену, будет нести ответственность за действия третьих лиц.
А это недопустимо.

Получается, что в Роспотребнадзоре слабо знают законы т.к. сказали, что дело выигрышное, очень странно.
Забудем про суд, прошел допустимый срок ремонта и что теперь можно предпринять? Как думается из магазина ждать звонок бесполезно.

Цитата:

Получается, что в Роспотребнадзоре слабо знают законы

Это всем и уже очень давно известно.

Цитата:

Забудем про суд, прошел допустимый срок ремонта и что теперь можно предпринять?

Не ясно, почему Вы считаете, что "допустимый срок ремонта" истек.

Цитата:

Цитата:

предоставить мне газ.плиту во временное пользование

Необосновано. http://souz-potrebiteley.ru/zakon_pr..._prod_20.shtml п. 4.

Dao, причем эти Правила, если они утверждены в соответствии с Законом о ЗПП? А в данном случае гарант. срок прошел, двухлетний срок по п. 5 ст. 19 тоже прошел. Осталось только доп. обязательство.
В этом случае подмена не предоставляется, если это условие отсутствует в договоре ПДС. Так?

Raskor, Не ясно, почему Вы считаете, что "допустимый срок ремонта" истек.
Максимальный срок ремонта 45 дней, они истекли. Или мне год ждать когда починят.
Валера-38, в ПДС отсутствуют.

Буду ждать суда. Там посмотрим насколько ошибся Роспотребнадзор или был прав.

Цитата:

Максимальный срок ремонта 45 дней, они истекли. Или мне год ждать когда починят.

Год не надо ждать. Моё мнение - разумный срок (ст. 314 ГК), который, скорее всего, прошел.

Цитата:

Максимальный срок ремонта 45 дней, они истекли.

Этот срок установлен ПДС?
Если нет - кто Вам сказал, что он "максимальный"?

Цитата:

Год не надо ждать. Моё мнение - разумный срок (ст. 314 ГК), который, скорее всего, прошел.

Это может решить только суд, при этом "скорее всего" - не аргумент.

Raskor, Точно также отвечали в магазине. Ощущение что вопросы задает менеджер магазина. С таким видом, что они умнее всех.

"Если нет - кто Вам сказал, что он "максимальный"?"
Закон, Евгений Мясин (в одной из тем), в Роспотребнадзоре.

Цитата:

Закон

Ссылка?

Цитата:

Евгений Мясин (в одной из тем)

Ссылка?

Цитата:

в Роспотребнадзоре.

:lol:

При покупке товара Вы заключили два совершенно разных возмездных договора:
1. Купли-продажи газовой плиты.
2. Послегарантийного сервисного обслуживания газовой плиты.
Оба договора отнюдь не бесплатны, и у обоих есть своя цена.
Первый договор уже исполнен, а вот второй действует, и именно в его рамках выполняется ремонт.

Осознайте такой факт - Вам оказывается платная услуга в рамках договора обслуживания газовой плиты, которую вы оплатили в момент заключения этого договора (1590руб).
(в советские годы подобное называлось "абонементным обслуживанием")

Это Гл.III ЗОЗПП, а вовсе не Гл.II.
Т.е. Ст.18 - 26 ЗОЗПП - не применяются (в отношениях с продавцом).
С этой точки зрения расценивайте все, что Вам говорят и что Вы читаете.
И может быть Вы поймете, кто работает в Роспотребнадзоре, чего стоит Ваше заявление, как Вы будете выглядеть в суде, и кто именно "умнее всех".

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

Vel,
1. Плиту я предоставила организации-продавца, но они меня отправляют в СЦ.
Исковое заявление:
2. мне был выдан за отдельную плату 1590руб
сертификат дополнительного сервиса на газовую плиту, сроком на 3года.

3. В начале мая 2009г. у газовой плиты вышел из строя розжиг. Я обратилась в сервисный центр, который обязан проводить обслуживание и ремонт. Однако, СЦ ремонта газ.плиты не произвёл.

4. 30мая, я обратилась в магазин с заявлением предоставить мне газ.плиту во временное пользование, на время ремонта- в чём мне было отказано.
5. 15 июня2009г. я подала претензию ответчику, с требованием расторгнуть договор купли-продажи и возвратить мне сумму оплаты стоимости газ.плиты и возместить убытки.
30июня 2009г. на мою претензию, я получила ответ, из которого следует, что они не желают расторгать договор купли-продажи.В соответствии со ст. 18 Закона"О защите прав потребителей", я имею право отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата за товар суммы. Действиями ответчика, мне причинены убытки, а так же причинён и моральный вред, поскольку работники магазина отказались в добровольном порядке удовлетворить мои законные требования и я вынуждена затрачивать время и средства, для защиты своих нарушенных прав. Не имея газ. плиты в доме, я была вынуждена кормить своих детей не качественной продукцией.В следствии переживаний я заболела и нахожусь на больничном.
В соотв. со статьёй 15 Закона "О защите прав потребителей", я имею право в данном случае требовать возмещение морального вреда, который я оцениваю в 5000тысяч рублей.
На основании изложенного и руководствуясь статьями 13, 15, 18 Закона "О защите прав потребителя"

прошу:
1.Расторгнуть договор купли-продажи газ.плиты, между мной и ООО"Эльдорадо", заключенный 04.07.2006г. и взыскать с ответчика в мою пользу уплаченные деньги в сумме 11922,20руб.(плита9690,20р., установка 400р., отключение 242р, за сертификат дополнительного обслуживания 1590р.)
2.Взыскать с ответчика 5000тыс.р., в качестве компенсации за причиненный
мне моральный вред.

1. имейте дело только с тем от кого на вашем экземпляре претензии отметка. если отметка от продавца, то в СЦ вам делать нечего. они вас (как Дао :smile: ) в совет джедаев пошлют - вы что? побежите?
2. поймите же, что не их "добрым хотением" вам он был ВЫДАН, а вы его ЗА ДЕНЬГИ КУПИЛИ!!! сертифика ПДС - это такой же ТОВАР как колбаса, холодильник или вилла во флориде!
3. если вы об этом пишете то на это судье понадобятся документы. если нет копий квитанций СЦ или (как у Щедрина) "самых достоверных лжесвидетелей" то об этом лучше не писать.
4. 04.07.2006г. - 15 июня2009г обычно здесь пишут:" ... на основании статьи ХХ закона..." и "гарантийного срока указанного в талоне"..., в крайнем случае прилагая цитату из ПДС...
вы не пишете этого потому что сами видите тут бессмыслицу? или "не читая закона" а как Шондер и Шариков - "чувствуя нутром..."?
тут надо явно прописать. с приложением копии, буква в букву. судье надо помогать, он не дожнен копаться в тексте ПДС-а.
5. наконец-то вижу умные слова, вернее их умное "отсутствие". исчезло упоминание о подмене на время ремонта и пене по "этому поводу"

6. о том чего вы "прошу"...
1. вы валите всё в кучу, в один пункт. тут надо разбить. если на это нет копии единого чека с цифрой "11922,20руб". отключение 240 прописано вместе? если это отдельная квитанция то лучше для неё написать отдельный пункт.
2. хоть "стотысячмиллионов" как в "карлсоне". готовьтесь к тому что судья спросит у вас "расчёт обоснования" этой цифры. и вполне возможно что при отсутствии такового - вообще откажет в принятии искового. или как минимум http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/ применит статью 136.

по тексту искового у реального юриста консультировались? не у потребнадзорского или обществапотребиллерского, а у обыкновенного из адвокатской конторы? очень полезно. копию квитанции оплаты этой "разовой услуги" можно приложить к исковому для "возмещения" ответчиком отдельным пунктом в
"прошу..."

это черновик или это уже в суде? пока что малоперспективная бумага. думаю что её надо доработать по советам в теме.

Все бумаги присутствуют. Суд принял иск и все документы, а сам иск составлялся юристом (бывший судья)
А что касается советов, то все их внимательно прочитала спасибо за них большое и обязательно возьму их на вооружение.

NadezhdaVasilevna, и возьмите также на вооружение, что участники настоящей дискуссии - не проф. юристы, а высказывают свое личное мнение. Так что не пугайтесь, а разберитесь. Сформируйте свое мнение и боритесь за него в суде.

Цитата:

Сообщение от NadezhdaVasilevna

Все бумаги присутствуют. Суд принял иск и все документы, а сам иск составлялся юристом (бывший судья)

если что-то из ваших требований не будет работать то знайте что исковое вы можете дополнисть даже во время самого разбирательства по ГПК ст 39 п 1.

А чем дополнить?
Чего требовать у исполнителя?

andy371373, спасибо за совет.
А что касается суда, то если тема будет еще открыта, то обязательно сообщаю, чем все закончилось.

Цитата:

Сообщение от Raskor

А чем дополнить?
Чего требовать у исполнителя?

всего что не запрещено законом )))
например, исковое у нас слабое. требование денег в срок пдс-а. текст которго пока что из нас никто не видел. тогда можно потребовать именно того, написано в статье 5 пункт 8:
...в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
выполнения условий пдс-а, которое является ДОГОВОРОМ.

Исковое не просто "слабое", оно из разряда "нарочно не придумаешь" - но от Роспотребнадзора иного ждать странно...

Цитата:

выполнения условий пдс-а, которое является ДОГОВОРОМ.

Ну это-то бесспорно....
А что andy371373 - разве исполнитель отказывается выполнять свои обязательсьва по договору?! :shock:
Впервые слышу.....

На днях был суд, ответчик не явился. Заседание перенесено