Телефон не могут отремонтировать, обменный

Купила телефон 19.09.08.
15.06.09 отдала на ремонт сразу в сервисный центр (телефон не включался).

В салоне связи, где купила телефон, взяла телефон из обменника (реальная его цена не более 500 рублей, но в "Акте приема-передачи оборудования во временное пользование не была указана его цена)

Этот телефон у меня украли. Я написала заявление в милицию, но его до сих пор не нашли.

В салоне сказали что мне нужно будет вернуть 2500р. либо телефон этой же модели именно с этим I-mei. Принять аналогичную модель, либо телефон такой же модели они отеказались.

01.07.09 пришла забирать телефон из сервисного центра (они поменяли ПО), но экран телефона горел белым цветом, на включался. Снова оставила телефон на ремонт.

29.07.09 снова пришла забирать телефон из сервисного центра (они заменили клавиатуру и контакты АКБ). Однако телефон снова не работал.

Пришла в салон связи с требованием возврата денег или замены на аналогичную модель, ссылаясь на то, что за период 45 дней телефон так и не был отремонтировать. Аналогичной модели не было и они предложили выплату в размере стоимости телефона на момент покупки минус 2500 р. (такую сумму они требуют за телефон из обменника)

Мне показалась такая сумма слишком крупной за телефон, реальная цена которого 500р.

После созванивания с начальством. менеджер магазина сказала, что нужно отправить телефон на экспертизу. Я написала заявление на возврат денег за телефон и подписалась в направлении на техническую экспертизу. 29.07.09.

Вопросы:

1. Может ли салон сам устанавливать сумму 2500 за телефон из обменника, или можно снизить цену до его реальной стоимости, или вернуть им аналогичную или такую же модель телефона? Как такие моменты описывает законодательство?

2. Вправе ли они были отправить телефон на экспертизу, после двух ремонтов по гарантии. Или я зря в этом подписалась. И могут ли они после этого сказать, что телефон сломался по моей вине и гарантийному ремонту не подлежит? Что делать в таком случае? Могу ли я ссылатся но то, что его уже ремонтировали по гарантии, значит он уже признан гарантийнопригодным.

3. Завтра истекает срок экспертизы. Если салон скажет, что телефон еще не пришел с экспертизы, вправе ли я сразу требовать, чтобы мне вернули деньги за телефон?

Если не удастся договориться миром, придется обращаться в суд. Там продавец будет доказывать реальную стоимость подмены.

Цитата:

реальная цена которого 500р.

реальная цена - это та, за которую они его покупали. Вы же за свой требуете уплаченной суммы.

McLeen, если этот телефон проходит по бух. учету то довольно просто определить остаточную стоимость.

Скажите, пожалуйста, мне потребовать, чтобы они обосновали эту сумму и показали какие то свои бухгалтерские документы?

И ответьте на 2 вопрос: Вправе ли они были отправить телефон на экспертизу, после двух ремонтов по гарантии. Могу ли я ссылаться но то, что его уже ремонтировали по гарантии, значит он уже признан гарантийным.

И, вопрос: есть ли какие-то ограничения по времени по пребыванию товара на экспертизе?

Цитата:

Сообщение от Яна Reflection

Скажите, пожалуйста, мне потребовать, чтобы они обосновали эту сумму и показали какие то свои бухгалтерские документы?

И ответьте на 2 вопрос: Вправе ли они были отправить телефон на экспертизу, после двух ремонтов по гарантии. Могу ли я ссылаться но то, что его уже ремонтировали по гарантии, значит он уже признан гарантийным.

И, вопрос: есть ли какие-то ограничения по времени по пребыванию товара на экспертизе?

1. Обоснуют в суде.
2. Вправе.

Цитата:

Сообщение от Яна Reflection

И, вопрос: есть ли какие-то ограничения по времени по пребыванию товара на экспертизе?

Ст. 18 закона "О ЗПП:
" Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

Цитата:

определить остаточную стоимость.

А почему это Вы решили, что подменный товар по остаточной стоимости надо считать?

McLeen, а как они в суде обоснуют стоимость телефона? Он же ведь б\у. И вообще,наш суд самый гуманный суд в мире, а судьи тоже потребители. :cool:
З.Ы. И вообще если у него вышел официальный срок службы, то суд может и вообще отказать.

Цитата:

Он же ведь б\у.

однако для того, чтобы предоставить следующему потребителю подмену - надо будет купить новый. Нарушенное право владельца надо восстановить. Цена по чеку/документу - разумное требование.

Цитата:

если у него вышел официальный срок службы, то суд может и вообще отказать.

По-вашему, если у имущества кончился срок службы - то оно ничего не стоит?

Цитата:

По-вашему, если у имущества кончился срок службы - то оно ничего не стоит?

По идее его должны списать, а на амортизационные отчисления купить новый. :cool:

Цитата:

Сообщение от MassKiller

Цитата:

По-вашему, если у имущества кончился срок службы - то оно ничего не стоит?

По идее его должны списать, а на амортизационные отчисления купить новый. :cool:

Охренеть можно от такой логики! А отчего же не посоветуете Яне также купить себе новый телефон на какие-нибудь отчисления?

Иннокентий, изучайте бухучет

Цитата:

Сообщение от MassKiller

Иннокентий, изучайте бухучет

Хорошо, я подумаю над этим предложением. Однако, попытки столь вольно распоряжаться чужой собственностью вызывают откровенное неприятие. Равно как и история о подменном телефоне, утраченым "военно-морским способом".

Амортизационные отчисления

Амортизационные отчисления- отчисления части стоимости основных фондов для возмещения их износа. Амортизационные отчисления включаются в издержки производства или обращения. Производятся всеми коммерческими организациями на основе установленных норм и балансовой стоимости основных фондов, на которые начисляется амортизация.

Цитата:

на амортизационные отчисления

Вы считаете, что амортизация - это такое складывание части стоимости вещи в какой-то из карманов?:smile:
Тут еще вопрос - является ли подменные телефоны для торгующей организации основными средствами или это расходы предприятия...

Цитата:

это расходы предприятия...

это получается, что один раз выдал, списал и вычел из налогооблагаемой базы. :lol:

Цитата:

один раз выдал, списал и вычел из налогооблагаемой базы

На каком основании списал? На каком основании вычел? Вы с налоговой насчет профессиональных налоговых вычетов давно последний раз бодались?

Цитата:

Вы с налоговой насчет профессиональных налоговых вычетов давно последний раз бодались?

Для таких целей есть специально обученные люди, которым еще и деньги за ето дают.

А по сути дела: есть ли вообще какие либо документы подтверждающие покупку СЦ этого телефона? Потому как если таких документов нет, то и убытки свои они обосновать не смогут. :twisted:

Цитата:

есть ли вообще какие либо документы подтверждающие покупку СЦ этого телефона? Потому как если таких документов нет, то и убытки свои они обосновать не смогут.

Это уже совершенно другой разговор. Я исхожу из того, что СЦ подтверждает свои расходы. Если нет - даже тогда можно говорить не о том, что оплачивать ничего не надо, а о цене аналогичного бу телефона.

Цитата:

а о цене аналогичного бу телефона.

ИМХО даже об этом можно не говорить, т.к. если телефона нет на балансе СЦ то нет и убытков. А что за телефон они там дали, а кто это знает, может чей-то старый из персонала СЦ. :cool:

Цитата:

ИМХО даже об этом можно не говорить

разве? Если Вы сдадите в химчистку куртку, она пропадет, а у Вас нет чека - возмещения не будет?

Телефон на подмену не является основными средствами компании, по этому никакой амортизации он не подлежит, хотя срок службы и будет вероятно учитываться на суде. Требования продавца обоснованы, по поводу возврата ден. средств за утраченный подменный телефон, только если цена которую они за него требуют, не превышает рыночную стоимость такого же или аналога.

sota89, сильно сказано:smile: Хоть и считаю так же:
Ваше мнение будет подтверждено практикой или НПА?

И сколько будет стоить телефон, у которого закончился срок службы??? :lol:

У нас никогда не доходило до суда, с требованием возмещения утраченного подменного телефона, и о его стоимости речь шла равно до тех пор, пока клиенту не говорил, что он хочет за свой б/у телефон, но с браком, денег получить как за новый, то почему мы должны за утраченный им подменный, просить как за б/у.

Цитата:

Сообщение от sota89

У нас никогда не доходило до суда, с требованием возмещения утраченного подменного телефона, и о его стоимости речь шла равно до тех пор, пока клиенту не говорил, что он хочет за свой б/у телефон, но с браком, денег получить как за новый, то почему мы должны за утраченный им подменный, просить как за б/у.

Не путайте опу с пальцем. :lol:
Хотелось бы послушать как вы судье будете обосновывать стоимость телефона, у которого закончился срок службы. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

MassKiller, давайте не будем действительно ничего путать, я с Вами, незнаю наверняка закончился он или нет, подменные телефоны у меня, НИКОГДА не дожидавли до окнчания своего срока службы (смерть не естественная), а подтвеждение стоимости всегда есть, товарные накладные если стоимость требуется в оптовых ценах, и справка а его стоимости в произвольной форме запрошенная в любом магазине, если стоимость нужна розничная.

Цитата:

Сообщение от MassKiller

Цитата:

Сообщение от sota89

У нас никогда не доходило до суда, с требованием возмещения утраченного подменного телефона, и о его стоимости речь шла равно до тех пор, пока клиенту не говорил, что он хочет за свой б/у телефон, но с браком, денег получить как за новый, то почему мы должны за утраченный им подменный, просить как за б/у.

Не путайте опу с пальцем. :lol:
Хотелось бы послушать как вы судье будете обосновывать стоимость телефона, у которого закончился срок службы. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

MassKiller, утраченный телефон принадлежит юридическому лицу, речь идет о возмещении убытков таковому лицу причиненных, ЗОЗПП к такому судебному разбирательству не будет иметь никакого отношения - о каком "сроке службы" Вы в таком случае так настойчиво твердите, и какое значение ему придаете? :sad:

я думаю, что по налогии с товаром потребителя, переданным для выполнения гарантийного ремонта - за хранение подменного телефона потребитель должен отвечать в пределах покупной стоимости этого телефона.

Цитата:

о каком "сроке службы" Вы в таком случае так настойчиво твердите, и какое значение ему придаете?

О сроке службы изделия официально установленном производителем. По истечении этого срока службы, в принципе, он должен быть списан.

Цитата:

товар с истекшим сроком службы, который по идее должен быть утилизирован.

НПА приведете, почему мое имущество надо вдруг списать и можно спокойно красть?
Отдайте мне свою машину - у нее срок службы истек.
Я не знаю, что Вы принимаете под термином срок службы... В понимании ЗоЗПП это всего лишь:

Цитата:

срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.

срока годности у этого товара нет.

Цитата:

Сообщение от MassKiller

Цитата:

о каком "сроке службы" Вы в таком случае так настойчиво твердите, и какое значение ему придаете?

О сроке службы изделия официально установленном производителем. По истечении этого срока службы, в принципе, он должен быть списан.

В каком таком "принципе"? Не знаю такого НПА к сожалению.
И какое отношение вообще срок службы установленный изготовителем в рамках ЗОЗПП, имеет к срокам "списания" имущества юридического лица, и его стоимости?
Правоотношения регулируемые ЗОЗПП четко очерчены.
Гражданский Кодекс вообще не содержит такого понятия.
Вы вообще о чем?

Телефон не могут отремонтировать, обменный - украли