Господа, каким образом определить, что относится к основным потребительским свойствам конкретного товара?
Вид для печати
Господа, каким образом определить, что относится к основным потребительским свойствам конкретного товара?
Цитата:
Сообщение от Colonel
Ввиду огромного разнообразия товаров в Законе не раскрывается содержание этой информации. Конкретная информация о товаре (и его свойствах) доводится до "сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей" (п.3. ст. 10 ЗоЗПП), а также
ГК РФ статья 495. Предоставление покупателю информации о товаре
1. Продавец обязан предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре, предлагаемом к продаже, соответствующую установленным законом, иными правовыми актами и обычно предъявляемым в розничной торговле требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации.
2. Покупатель вправе до заключения договора розничной купли-продажи осмотреть товар, потребовать проведения в его присутствии проверки свойств или демонстрации использования товара, если это не исключено ввиду характера товара и не противоречит правилам, принятым в розничной торговле.
3. Если покупателю не предоставлена возможность незамедлительно получить в месте продажи информацию о товаре, указанную в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, он вправе потребовать от продавца возмещения убытков, вызванных необоснованным уклонением от заключения договора розничной купли-продажи (пункт 4 статьи 445), а если договор заключен, в разумный срок отказаться от исполнения договора, потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
4. Продавец, не предоставивший покупателю возможность получить соответствующую информацию о товаре, несет ответственность и за недостатки товара, возникшие после его передачи покупателю, в отношении которых покупатель докажет, что они возникли в связи с отсутствием у него такой информации.
Я бы это усилил, что не просто "конкретная информация о товаре (и его свойствах)", а именно сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)Цитата:
Конкретная информация о товаре (и его свойствах) доводится до "сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей" (п.3. ст. 10 ЗоЗПП), а
Евгений Мясин
То есть, Вы хотите сказать, что именно производитель решает, что является основным потребительским свойством товара, а что не является?Цитата:
Я бы это усилил, что не просто "конкретная информация о товаре (и его свойствах)", а именно сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)
Если, какой-то отдельный автопроизводитель не указал в технической документации, допустим, расход бензина на 100 км пробега или иаксимальную скорость, то они для данного автомобиля не являются основными потребительскими свойствами? Так, что-ли?
Основным потребительским свойством НАШЕГО автомобиля - хорошо, что он еще и ездит!Цитата:
Если, какой-то отдельный автопроизводитель не указал в технической документации, допустим, расход бензина на 100 км пробега или иаксимальную скорость, то они для данного автомобиля не являются основными потребительскими свойствами? Так, что-ли?
Однако это частный случай.
Как мне представляется, потребительские свойства на рынке определяются потребительским спросом.
Однако это не препятствует утверждению перечня этих свойств государством и, в особенности, в части, касающейся охраны жизни и здоровья человека, права на безопасное и, в ряде случаев, камфортное существование. А это регулируется законом "О техническом регулировании", законами и НПА, принятыми во исполнение названного закона, и техническими регламентами.
Тем самым потребительские свойства, которые должны отвечать установленным требованиям, доводятся до сведения потребителя в обязательном порядке. Все остальное - на усмотрение производителя и в соответствии со взятыми обязательствами, обусловленными добровольным сертифицированием товаров (работ и услуг).
Нет?
Александр Георгиевич
То есть, если:Цитата:
Все остальное - на усмотрение производителя и в соответствии со взятыми обязательствами, обусловленными добровольным сертифицированием товаров (работ и услуг).
Нет?
Цитата:
Если, какой-то отдельный автопроизводитель не указал в технической документации, допустим, расход бензина на 100 км пробега или иаксимальную скорость, то они для данного автомобиля не являются основными потребительскими свойствами?
Типовая номенклатура потребительских свойств товаров:
1) Функциональные
- Совершенство выполнения основной функции
- Универсальность применения
- Совершенство выполнения вспомогательных функций
2) Свойства надежности:
- Долговечность
- Безотказность
- Сохраняемость
- Ремонтопригодность
3) Эргономические свойства:
- Антропометрические
- Физиологические (гигиенические)
- Психофизиологические
- Психологические
4) Эстетические свойства
- Информационная выразительность
- Рациональность формы
- Целостность композиции
- Совершенство производственного исполнения и стабильность товарного вида
5) Технологические свойства:
- Удобство использования
6) Экологические свойства:
- Свойства, влияющие на атмосферу
- Свойства, влияющие на землю (почву)
- Свойства, влияющие на живые организмы
- Свойства, влияющие на гидросферу
7)Свойства безопасности:
- Механическая безопасность
- Химическая безопасность
- Пожаробезопасность
- Биологическая безопасность
- Физиологическая безопасность
- Акустическая безопасность
- Вибрационная безопасность
- Электромагнитная безопасность
- Электрическая безопасность
- Радиационная безопасность
- Безопасность транспортных средств
Расход бензина на 100 км пробега и максимальную скорость - это технические характеристики, а не потребительские свойства!
Блинда Мейс, браво!!!
Где нашли, если не секрет?
Это еще один аспект в понимании потребительских свойств.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
В принципе, в большинстве случаев, производитель в технической документации указывает именно технические характеристики, которые определяют потребительские свойства товара.
Расход топлива на 100 км пробега определяет такое потребительское свойство автомобиля, как экономичность.
Переформулирую свой вопрос:
Если автопроизводитель не указывает в технической документации расход топлива на 100 км пробега, означет ли это, что экономичность не является основным потребительским свойством данного автомобиля?
Присутствует во всех учебниках по товароведению. Откуда там? Возможно из различных ГОСТов.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Цитата:
Расход топлива на 100 км пробега определяет такое потребительское свойство автомобиля, как экономичность.
Переформулирую свой вопрос:
Если автопроизводитель не указывает в технической документации расход топлива на 100 км пробега, означет ли это, что экономичность не является основным потребительским свойством данного автомобиля?
Экономичность определяет потребительские свойства на рынке, поскольку влияет на толщину кошелька потенциального покупателя. И, в этой связи, является признаком индивидуальных предпочтений, а не общих правил.
товар "автомобиль" является товаром, для которого необязательно предоставление подмены на время ремонта. Так что говорить об его основных потреб. свойствах не стоит.Цитата:
означет ли это, что экономичность не является основным потребительским свойством данного автомобиля?
Я таки из этого замысловатого ответа и не понял, является экономичность основным потребительским свойством автомобиля или нет?Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
McLeen
Цитата:
товар "автомобиль" является товаром, для которого необязательно предоставление подмены на время ремонта. Так что говорить об его основных потреб. свойствах не стоит.
А при чем здесь подмена?
Понятие "основные потребительские свойства" фигурируют в законе в двух статьях - о предоставлении информации и о подмене на время ремонта. Чаще всего интерес вызывает именно в применении ко второй статье.Цитата:
Сообщение от Colonel
Все, что заявит изготовитель в техдокументации как основные потребительские свойства товара по закону будет иметь соответствующий статус для принятия соответствующих решений. в том числе и в предусмотренных статьями 20 и 21 закона случаях с подменой.
А, что Закон не предусматривает рассторжения договора купли-продажи по основаниям неполного или недостоверного информирования?Цитата:
Сообщение от Блинда Мейс
То есть, не заявил автопроизводитель расход топлива на 100 км пробега, то экономичность и не является одним из основных потребительских свойств этого атомобиля? Так?Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Пардон, но для Вас экономический курс я читать не намерен.Цитата:
Я таки из этого замысловатого ответа и не понял, является экономичность основным потребительским свойством автомобиля или нет?
К тому же выше приведен перечень номенклатуры потребительских свойств товаров.
Даже если заявил - все равно не может быть причиной для 10-12 . А вот недостатком несоответствие заявленого и реального потребления - может быть. Но это надо будет доказывать.
Colonel, не ходите вокруг да около - ситуацию рассказывайте подробно.
Да не нужен мне Ваш экономический курс. Вы просто ответьте является или не является экономичность одним из основных потребительских свойств автомобиля. Всего то - да или нет...Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
McLeen
Это если заявил. А я говорю про ситуацию, когда не заявил.Цитата:
Даже если заявил - все равно не может быть причиной для 10-12 .
Блондинко купило автомобиль, и ездит на нем от одной заправки к другой потому, что он жрет немеряно. И, Вы тоже считаете, что экономичность не является одним из основных потребительских свойств автомобиля?
НЕТ! Поскольку это условная величина, выполняющая роль ориентира, на который следует обращать внимание при необходимости.Цитата:
Да не нужен мне Ваш экономический курс. Вы просто ответьте является или не является экономичность одним из основных потребительских свойств автомобиля. Всего то - да или нет...
А каковы на Ваш взгляд основные потребительские свойства автомобиля?Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
На мой взгляд никакие, т.к. эти авто я "терпеть ненавижу" после 15 лет общения с ними!Цитата:
А каковы на Ваш взгляд основные потребительские свойства автомобиля?
А чтож вы тогда людям моск компостируете? :twisted:Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Killer, вопрос касался моего мнения!!!
"Разницу ощущаете"?
Александр Георгиевич
Сочувствую...Цитата:
На мой взгляд никакие, т.к. эти авто я "терпеть ненавижу" после 15 лет общения с ними!
Но, все-таки, автомобиль это товар. И, как любой товар обладает потребительскими свойствами.
Почему я спросил - "на Ваш взгляд"? Да потому, что наши взгляды на этот вопрос уже не совпали. Я полагаю, что экономичность, которая характеризуется величиной расхода топлива на 100 км пробега, является одним из основных потребительских свойств автомобиля.
Но, поскольку наши взгляды не совпали, я и решил уточнить, какие потребительские свойства Вы считаете для автомобиля основными....
Вы ошибаетесь. Автомобиль - это ТС, и его основные свойства вытекают из его назначения - доставлять людей или груз из точки А в точку Б. Легковой - число мест. Грузовой - масса груза. Всё.Цитата:
Я полагаю, что экономичность, которая характеризуется величиной расхода топлива на 100 км пробега, является одним из основных потребительских свойств автомобиля.
О, как!Цитата:
Сообщение от McLeen
То есть, Вы полагаете, что 5 местный "Мерседес" и 5 местные "Жигули" обладают одинаковыми основными потребительскими свойствами?!
да.
да. Основные свойства этих двух автомобилей - одинаковы. Это пятиместное легковое ТС.
Вы знаете, потребители считают иначе...Цитата:
Сообщение от McLeen
Вы таки говорите за все 6 миллиардов или за конкретного человека?Цитата:
потребители считают иначе...
Вы таки знаете, слава Богу подавляющая часть из этих 6 миллиардов даже не подозревает о существовании такого недоразумения, как "Жигули".Цитата:
Сообщение от McLeen
Я говорю про 140 миллионов. Может Вы не знаете, тогда я Вам открою страшную тайну - весь Дальний Восток предпочитает подержанные японские 5 местные машины новым пятиместным "Жигулям". А вся Калининградская область предпочитает подержанных пятиместных "немцев" новым пятиместным "Жигулям". А если бы новый пятиместный "Мерседес" был не в 7-10 раз дороже пятиместных "Жигулей", а всего в 1,5-2 раза, то уверяю Вас, подавляющее большинство из этих 140 млн предпочло бы "Мерседес".
Правда, странные люди? Готовы переплатить в 2 раза больше за автомобиль с одинаковыми основными потребительскими свойствами...
А ведь Вы таки правы. :smile:Цитата:
Сообщение от Colonel
Начнём по порядку:
1)/Определение:
Потребительские свойства товара - совокупность технических, экономических и эстетических свойств товара, которые обеспечивают покупателю наибольшее удовлетворение его потребностей за определенную цену.
(Экономика для всех: Популярный словарь / Сост. и ред. Т.Н. Ершова. М., 1997)
Комментарий:
Потребительские свойства товара формируются за счет таких характеристик, как надежность, прочность, внешнее оформление, отделка, новизна фасона, соответствие моде и т.п., что делает его отличным от другого товара. Потребитель, покупая товар, обращает внимание прежде всего на его полезность, а также на те преимущества, которые он может получить при его использовании.
(Экономика для всех: Популярный словарь / Сост. и ред. Т.Н. Ершова. М., 1997)
2) К техническим характеристикам автомобиля относится топливная характеристика - топливная экономичность автомобиля (расход топлива (в литрах или килограммах) на 100 км пути, проходимого автомобилем).
Следовательно: Топливная экономичность автомобиля является основным потребительским свойством автомобиля.
Цитата:
Сообщение от Colonel
Потребительские свойства того же автомобиля (как и всякого товара) совпадают иногда, но не всегда, так как формируются на основе индивидуальных предпочтений. И чем больше этих совпадений, тем весомее те либо иные потребительские свойства на рынке потребительских товаров. Кстати мода и является свидетельством совпадения названных предпочтений.
Величина же расхода топлива на 100 км пробега это, прежде всего, техническая характеристика, отражающая, в утилитарном представлении, КПД двигателя авто с учетом его трансмиссионной компановки.
Величина расхода топлива на 100 км пробега априори не может быть квалифицирована как основное потребительское свойство, поскольку зависит от многих факторов, связанных с эксплуатацией ТС.
Тем самым покупатель, при приобретении автомобиля ориентирующийся на показатель величины расхода топлива, в процессе его эксплуатации, как правило, в этом показателе разочаровывается.
Росинка, если это совокупность, то отдельный элемент этой совокупности, как правило, не определяет, а только дополняет характерные особенности этой совокупности. Тем более, когда названный элемент рассматривается изолированно - в отрыве от целого, частью которого является.
Комментарий в отношении топливной характеристики не корректен по существу, поскольку оная является показателем эффективности топливной системы двигателя (неотъемлемой части целого).
К примеру, при сравнении карбюраторной и инжекторной топливных систем вторая является более эффективной и, следовательно, предпочтительней. Но, несмотря на это, некоторые предпочитают приобретать авто с карбюраторной системой подачи топлива, поскольку она проста и менее затратна при ремонте.
Александр Георгиевич
Так все-таки, каковы на Ваш взгляд основные потребительские свойства автомобиля?
Цитата:
Сообщение от Colonel
Для меня - это соотношение цены и качества с учетом модели.
Простите, не совсем понял. Вы полагаете, что основным потребительским свойством автомобиля является "соотношение цены и качества"? Так?Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич