Вид для печати
Очень прошу, подскажите как поступить! Зеркальный фотоапарат Canon сдала в сервис центр на ремонт по гарантии, сказали, что минимум через месяц сделают, на пдмену не дают, якобы у них нет таких полномочий! а мне по зарез нужен фоотоапарат. Звонила официальному предстовителю в Москве, сказали, что все вопросы к сервисному центру! Так кто должен выдать временну замену?
Ф-т вам нужен по работе? Как сдавали в ремонт -через продавца или сразу в СЦ?Цитата:
Сообщение от Катюня
ФА нужен не для работы. Просто едем отдыхать в далекую, красивую страну, но как же там без него??? Сдала не в магазин где покупала, а в ближайший СЦ.
Да, АСЦ обязан предоставить подменный аппарат на всремя гарантийного ремонта по требованию потребителя.Цитата:
Сообщение от Катюня
Спасибо огромное за ответ! А не дадите ссылку в законе, которые я могу им предъявить?
Статья 20 п.2Цитата:
Сообщение от Катюня
Цитата:
2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации.
Лучше всего всегда сдавать продавцу.Цитата:
Сдала не в магазин где покупала, а в ближайший СЦ.
В кои-то веки: совершенно точная ссылка. Читаем внимательно:Цитата:
Статья 20 п.2
Где в списке СЦ? Нет его. А на нет и суда нет.Цитата:
изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель
Старая песня. :grin: СЦ это уполномоченная организация.Цитата:
Сообщение от Dao
Блажен, кто верует. Но по России Таких не больше 10%, да и то из них 99% уполномочены продавцами, а не изготовителями.Цитата:
СЦ это уполномоченная организация
СЦ находится в списке "уполномоченная организация" преамбулы ЗоЗППЦитата:
Сообщение от Dao
Цитата:
уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;
Ну, в преамбуде ЗоЗПП нет такого словосочетания, как "сервисный центр". И не факт, что данный конкретный сервисный центр уполномочен изготовителем данного товара на устранение недостатка именно в этой группе товаров.Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
У СЦ может и с продавцом договор быть...Цитата:
Сообщение от Росинка
glasniy,Но ведь и обратное не доказано. так что надо исходить из того, что имеемЦитата:
И не факт, что данный конкретный сервисный центр уполномочен изготовителем данного товара на устранение недостатка именно в этой группе товаров.
А что мы имеем?Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Росинка, фразу перечитайте, плиз. Забавно звучит, правда?Цитата:
СЦ осуществляет техническое обслуживание СЦ на основании договора с изготовителем
Просто к сведению: техническое обслуживание и ремонт - два разных понятия. На стажировку в любой нормальный сервис на полгода. Потом - советовать.
... а имеете Вы немерянную фантазию... :smile: :smile: :smile:Цитата:
надо исходить из того, что имеем
Но, к сожалению, не имеете серьезной практики.
Больше не звучит. :grin:Цитата:
Сообщение от Dao
И ремонт и ТО проводят в одном и том же СЦ, и теже самые работники.Цитата:
Просто к сведению: техническое обслуживание и ремонт - два разных понятия. На стажировку в любой нормальный сервис на полгода. Потом - советовать.
Может не надо меня отправлять в сервисный центр? (страшно мне) :roll:
Ну, во-первых, не факт, что одни и те же, во-вторых, одни и те же сотрудники могут выполнять совершенно различные по сути действия.Цитата:
Сообщение от Росинка
Страшно чему-то научиться?Цитата:
(страшно мне)
Не-а, учителей боюсь. :grin:Цитата:
Сообщение от Dao
Цитата:
Сообщение от glasniy
Тогда это сервисный центр не является авторизованым и обращение туда является прямым нарушением правил эксплуатации товара. А если является то это другой разговор. Т.к. любой авторизованный сервисный центр от данного производителя является "уполномоченым производителем"
Золотые слова! :grin:Цитата:
Сообщение от w-hit-e
w-hit-e,Вот если бы это условие в правилах эксплуатации товара писалось не мелким шрифтом в конце этих правил, а крупно в начале страницы, то и проблем у потребителя было бы меньше.Цитата:
сервисный центр не является авторизованым и обращение туда является прямым нарушением правил эксплуатации товара.
:lol:
Когда люди наконец начнут внимательно читать закон? Черт с ней, с практикой, со знанием ситуации - но закон-то можно открыть?
Уполномоченное лицо работает на основании договора с тем, кто его уполномачивает и выполняет только те действия, которые в этом договоре прописаны. Авторизация же предусматривает договор не с изготовителем (или его филиалом на худой конец), а с сервис-провайдером, который на свой страх и риск закупает у изготовителя комплектующие. То, что при закупке происходит зачет по вырезанным из гарантийных талонов купонам, к уполномоченности СЦ никакого отношения не имеет.
В общем, система сложилась уродливая, но что выросло - то выросло. Буржуи как-то не горят желанием подписывать прямые договора. И, ТЕМ БОЛЕЕ, ни один буржуй никогда не подпишет договор, который бы разрешал третьему лицу возвращать деньги за товар, который ни буржуй, ни это третье лицо не продавали.
ЗЫ: Немец, которому я год назад изложил в общих словах суть прав российского потребителя, какое-то время на меня удивленно смотрел, а потом начал уточнять терминологию. Он счел, что не достаточно владеет русским языком и что-то не так понял. В итоге, когда выяснилось, что все он понял правильно, немец сказал, что партия, которая в Германии продавит такой закон, будет доминировать в Бундестаге ближайшие 100 лет.
То есть Вы ходите сказать, что все сервиса авторизованные такими брендами как нокия, самсунг, эриксон или какими то другими не являются авторизованными от производителя. Тогда почему, заводы изготовители оплачивают ремонты и не только запасные части но и работу. Или же принимают от АСЦ аппараты со значительными дифектами (SWAP праты). А так же приезжают с комиссией и лишаю или же не лишают авторизации. Ведь по закону для того что бы продавать товар с гаранитей неоходими иметь авторизованный сервис в этой стране.Цитата:
Сообщение от Dao
Почему? Являются. Читаем внимательно:Цитата:
не являются авторизованными от производителя
Цитата:
Авторизация же предусматривает договор не с изготовителем (или его филиалом на худой конец), а с сервис-провайдером
:shock: Неужели? Айда ссылку на этот закон.Цитата:
по закону для того что бы продавать товар с гаранитей неоходими иметь авторизованный сервис в этой стране
Цитата:
Сообщение от Dao
К сожалению не помню где я это читал. Но это точно есть
По-этому мои слова можно считать голословными, так как я не могу ни на что сослаться кроме памяти. В данном моменте. :sad:
И еще один такой вопрос. А сервис провайдер (поставщик услуг(в данном случае гарантийных)) к примеру от Нокии это кто. Кто даёт такое такое право на осуществление услуг по данному бренду. Кто заключет договор между сервисом и поставщиком услуг.
Провайдер - это оператор или мобильной связи или Интернета....
Это вряд ли... когда изготовители свернут производство в стране, реальный ГС уменьшится - вылетят из власти в момент...Цитата:
партия, которая в Германии продавит такой закон, будет доминировать в Бундестаге ближайшие 100 лет.
Провайдер это поставщик услуг в контексте DAO. Именно он стал пользоваться этим терминомЦитата:
Сообщение от glasniy
А я с вами полностью согласен, что это поставщик интернет и сотовой связи
Цитата:
Сообщение от Dao
Точно есть. :grin:Цитата:
Сообщение от w-hit-e
А такжеЦитата:
Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.
Цитата:
уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества
Вот и ссылка на закон :cool:
Отдельное и огромное спасибо за это Росинке ;-)
:roll:Цитата:
Сообщение от w-hit-e
Не могу понять, что изображено у Вас на аватаре? :smile:
И где же, если не секрет, в этой ссылке слово "авторизованный"? Где слово "сервис"? Покажите, плиз...Цитата:
Вот и ссылка на закон
Но дело даже не в этом. Наивность Росинки меня попросту умиляет. У изготовителя этих запчастей - просто завались. Кто мешает потребителю съездить за рубеж и купить нужную? Никто. Кто может заставить изготовителя что-то на территории чужого государства организовать? Тоже никто. Свобода договора, однако.
И далее:
Вот имеенно: ДОГОВОРА. Как только Вы сумеете доказать, что такой договор существует, любой судья признает СЦ уполномоченным лицом. А до тех пор... Блондинки рулят. :smile:Цитата:
на основании договора с изготовителем (продавцом)
Для танкистов: СЕРВИС-ПРОВАЙДЕР. Термин общепринят.Цитата:
Провайдер это поставщик услуг
Дао, сервис уполномочен проводить ТО и ремонт товара потребителя, и конечно, уполномочен договором. Вместо того, чтобы зло иронизировать, добыли бы и выложили несколько соответствующих договоров. ;-)Цитата:
Сообщение от Dao
Блондины тоже. :grin: :razz:Цитата:
А до тех пор... Блондинки рулят. :smile:
КЕМ????? Кем он уполномочен? Что, коммерческий директор Нокиа, или Асера поедет в Мухосранск (привет, Иванович!) только для того, чтобы подписать договор с местным сервисом?Цитата:
Дао, сервис уполномочен проводить ТО и ремонт товара потребителя
Самая натуральная блондинистая логика. Заявить что-то, а потом из своего же заявления сделать вывод.Цитата:
и конечно, уполномочен договором
Dao, Вы сегодня на форум заглянули только для того, чтобы всё это мне сказать? :grin: Даже не знаю, переживать или радоваться? :razz:Цитата:
Сообщение от Dao
Dao, ведь заинтересованный изготовитель открывает представительство в России и организовывает сервисную сеть. Закон должен исполняться. ;-)Цитата:
КЕМ????? Кем он уполномочен?
Что самое интересное, с комиссией представители от нокии или асера из-за бугра приезжают, да еще и с переводчиками каждый год. И им не "в лом", а составить договор с каким нить крупным сервисом они не поедут. Вы сами вдумайтесь.Цитата:
Сообщение от Dao
Да хоть с тёлками. Им ведь не запретишь ездить.Цитата:
с комиссией представители от нокии или асера из-за бугра приезжают, да еще и с переводчиками
w-hit-e, я уже говорил: Вы не юрист, Вам простительно не знать элементарных концепций. Что такое договор? Это соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Соглашение это для обсуждаемой ситуации должно быть заключено в письменной форме. Вы считаете, что это было сделано? Будьте любезны доказать. Не докажете - судья пошлет лесом и будет прав.
То, что кто-то к кому-то приезжает и какие-то рекомендации дает - оно само по себе о наличии договорных отношений не свидетельствует.
Теперь подумайте Вы... ЗОЗПП не делает каких-то изъятий из требований, которые потребитель имеет право предъявить уполномоченному лицу. То есть, если уж СЦ кем-то уполномочен, то теоретически ему могут предъявить требование о возврате денег за товар, который ни СЦ, ни изготовитель потребителю не продавали. Вот эта ответственность за действия третьих лиц является дикостью для любого порядочного буржуя.Цитата:
Вы сами вдумайтесь
Нет, взять на себя обязательство, по которому будет отвечать кто-то другой (установить гарантийный срок) он всегда согласен. Но вот отвечать потом по этому обязательству самому - дураков пока мало.
Поэтому "сервисная сеть", о которой говорит (не зная предмета) Росинка, никогда не будет иметь прямых договоров с зарубежными изготовителями. Исключения можно пересчитать по пальцам ("Атлант", например) и они только подтверждают общее правило.