Пришлю, как добирусь до сканера.
Оно у меня в бумажном виде.
Хотя кроме этой ремарки в нем немного интересного
Вид для печати
Пришлю, как добирусь до сканера.
Оно у меня в бумажном виде.
Хотя кроме этой ремарки в нем немного интересного
обязательно расскажите чем закончилось
по моему мнению вы в принципе ненадлежащий ответчик
Постараюсь.Цитата:
Сообщение от yax
Они как сговорились.
Иски предъявили почти одновременно.
Пока не было даже предварительного. У нас ведь "скоро только сказка сказывается"
тогда информируйте по ходу, если вас не затруднит, я думаю всем будет интересно
если производитель и СЦ захотят- мы не найдем договор даже если он есть.
не я вляется ли публичным признанием этой "уполномоченности" упоминание в фирменных гарантийных талонах изготовителя тех или иных СЦ
Не знаю как у вас, а у нас на данный момент в радость, что покупатель согласился без пробле6м на ремонт.Цитата:
Сообщение от andreas
мы прилагаем все усилия, чтоб этот ремонт был выполнен в законные сроки (даже даем в долг запчасти АСЦ) и если это холодильник- обязательно САМИ предлагаем подменку (благо списанных х-ков достаточно), а если что-то другое, то по требованию тоже стараемся дать что нибудь, или как то выйти из ситуации.
Я думаю надо в срочном порядке устарнять дефекты (хоть забирать товар из АСЦ) и отдавать людям до Суда уже отремонтированные, может даже предложить какой то подарок за неудобства (например пачку порошка или...). Иначе, в суде могут возникнуть определенные проблемы.
... или ириску. :D Как-нибудь надо попробовать!Цитата:
например пачку порошка или...
Цитата:
Сообщение от maxbryansk
C этим никто не собирается спорить.
Мы тоже стремимся, чтоб ремонт был сделан в максимально короткие сроки.
Но, мне кажется, что есть принципиальная разница в том, когда покупатель обращается в АСЦ самостоятельно или через нас как продавцов
Когда с требованием ремонта он обращается к нам, то мы принимаетм на себя ответственность за сохранность товара, за сроки, за качество ремонта. И мы сами определяем где будет производиться ремонт. Если товар мы направялем в АСЦ, то и в случае несоблюдения сроков ремонта мы можем привлечь АСЦ к ответственности. Да и к такому товару АСЦ относятся более внимательно. Ведь с торгующими организациями у них договор и возможностей воздействия на АСЦ больше.
Ну и конечно самое главное то, что товар проходит через нас. И если мы выдали подменный товар, то отремонтированный товар потребитель получит только при возврате подменного.
Когда же потребитель обращается в АСЦ самостоятельно, то магазин никак не может влиять ни на сроки ни на качество ремонта. И от злоупотреблений никак не затрахован. Была у нас практика раньше. Предоставляли товар в этой ситуации. А однажды потребитель забрал свой телек из ремонта и растворился. Появился только через 1,5 месяца. "Я, мол, не успел вернуть, уезжал в командировку". И это хорошо еще что вернул......
По моему мнению АВТОРИЗАЦИЯ сервсиного центра ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ фактически означает то, что данный сервсиный центр является уполномоченной производителем организацией. Может есть другие мнения? Хотелось бы знатьЦитата:
Сообщение от Dao
В условиях, когда в России нет практически почти ни одного представительства зарубежных изготовителей. Договоры с СЦ заключают не они. А те самые некоммерческие организации осуществляющие маркетинговую поддержку торговой марки, но никак не несушие ответственности за товар.
И что такое "АВТОРИЗАЦИЯ" с точки зрения закона?
Вообще вопрос по сервисц-центрам действительно не очень хорошо разработан.Цитата:
Сообщение от Pessimist
Но.. Если данные АСЦ приведены в гарантийном талоне производителя товара. Разве это нельзя тактовать как предоставление производителем полномочий по диагностике и ремонту товара?
"Уполномоченный" означает "действующий на основании договора" (преамбула ЗОЗПП).
Как в любимом мультике: "Есть у вас на хвосте печать? Нету..."
В тоже время упоминание производителем АСЦ в гарантийном талоне разве не естьЦитата:
Сообщение от Dao
"уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества"?
Ишшо раззз... :roll:
Определение понятия "уполномоченная организация" дано в преамбуле ЗОЗПП. Гарантийный талон нормативно-правовым актом не является.
То есть, следуя этой логике, АСЦ, указанные в гарантийнике - это вообще никто
Почему никто?! Это очень хорошие люди! Бескорыстные альтруисты! Которые из чистой любезности принимают и совершенно безвозмездно ремонтируют товары производителей почитателями торговых марок которых являются с самого раннего отрочества!
Их глубоко ранят несуразные претензии и требования потребителей!
Оскорбления в адрес горячо почитаемых ими торговых марок!
Именно этим и вызвана порой резкость в их общении с клиентами!
Ну почему альтруисты.Цитата:
Сообщение от Pessimist
С продавцов то денег сдерут (с ними то у них как раз договоры на сервисное обслуживание)
А вот если сирый и убогий потребитель пришел лично, то так уж и быть не станут с него денежку брать
Да так. надо же помочь хорошим ребятамЦитата:
Сообщение от Pessimist
andreas
договоров на ремонт гарантийной техники между продавцом и АСЦ нет. он есть у АСЦ и представительства (головного сервиса, уполномоченного сервиса или т.п.)
между продавцом и АСЦ могут существовать договора на дополнительные услуги, ремонт не гарантийных случаев, в которых заинтересован продавец, ремонт техники, на которую у АСЦ нет авторизации и т.п., по которым продавец действительно оплачивает сервису некие суммы (или расчитывается другими способами)
Вот именно так.
Да, гарантийный ремонт действительно оплачивает представительство. Но, например, выдача акта тех состояния - часто услуга платная. По этому, соверешенно заурядной считается ситуация, когда, например, сотовые направляются в АСЦ и там их ремонтируют вне зависимости от характера заявляемого клиентом требования. Это уже продавец рассчитывается с клиентом и получает б/у отремонтированный телефон.Цитата:
Сообщение от maxbryansk
Потом, АСЦ не связан обязательствами по срокам ремонта и диагностики товара. Ему начхать, что для расторжения договора мы должны уложиться в 10 дней. НО Если это зафиксировано неким отдельным соглашением (в котором действительно предусмотрен также и комплекс указанных в цитируемом сообщении услуг), то есть возможность применить санкции к нему. Да и вообще. как показала практика, при наличии таких соглашений они более внимательно относятся к своим обязанностям. Ведь мы поставляем им клиентов, товар для ремонта и диагностики направялем им. а не другим АСЦ, в ракламных материалах, выдаваемых клиентам, рекомендуем именно их и т. п.
Поверьте при таких взаимоотношениях проблем с АСЦ меньше
andreas
ну не знаю, у нас 1 серьезный АСЦ, имеющий авторизацию практически по всем брэндам (и черной и белой техники). Им начхать на нас - продавцов -и на количество клиентов, поставляемых нами, т.к. АСЦ принадлежит фирме - нашим конкурентам, у них своей техники валом- не справляются. По этому приходится подстраиваться.
Ну вопрос начинает доходить до частностей.
Понятно что у всех ситуация индивидуальна.
В крупном городе легче чем в регионе, где зачстую нет АСЦ вообще
А вот подскажите - заинтересованы ли АСЦ что бы к ним шли потребители и несли бракованную технику или не заинтересованы ?
Производитель же им за каждую единицу платит вознаграждение, так что должны быть заинтересованы ? В прошлом году со мной приключилась странная история - у меня сломаля ЖК монитор Самсунг через 9 месяцев после покупки - в центре монитора появилась вертикальная полоса, толщиной в один пиксель сиреневого цвета.
Я зашёл на сайт самсунга, присмотрел несколько АСЦ в городе.
В первом АСЦ мне отказали в приёмке монитора, сославшись на то, что я покупал его не в их магазине. Из чего я сделал вывод что АСЦ не заинтересованы в моём бракованном мониторе. Во втором АСЦ монитор приняли, отослали за свой счёт в москву, а потом выписали акт, по которому я получил новенький монитор. Вот до сих пор мучаюсь с вопросом выгоден ли я для АСЦ или убыточен, ведь первый АСЦ меня не принял ... ?!
А вы подойдите в ближайший АСЦ (только серьезный, а не полуподвального типа) и скажите: "Хочу у вас на приемке поработать!" Вас возьмут. Стопудово. Через месяц, если не будете стесняться задавать вопросы, вы будете весьма неплохо знать специфику работы сервиса.
я думаю суд на вашу позицию дао не станет - он будет руководствоваться логикой
Pessimist :
Почему никто?! Это очень хорошие люди! Бескорыстные альтруисты! Которые из чистой любезности принимают и совершенно безвозмездно ремонтируют товары производителей почитателями торговых марок которых являются с самого раннего отрочества!
Их глубоко ранят несуразные претензии и требования потребителей!
Оскорбления в адрес горячо почитаемых ими торговых марок!
Именно этим и вызвана порой резкость в их общении с клиентами!
то что мы не сможем показать этого договора - ничего не значит - своими действиями СЦ в качестве такового публично себя объявляет - значит, скажет справедливый суд, договор есть.
Я понял ! Dao окончательно надоели мои вопросы и комментарии и он решил отправить меня на верную голодную смерть.Цитата:
Сообщение от Dao
СЦ коечно же заинтересован в ремонте. производитель платит за каждый ремонт. у моего знакомого авторизация под дефендер - так дефендер ему плтит 3 бакса за ремонт мыши!!!!!!
а сколько за ЖК монитор платят - я думаю в несколько раз больше
А если ремонта не было ? Они лишь организовали путешествие монитора Ростов-Москва, Москва-Ростов и выписали акт о нецелесообразности ремонта в связи с высокой стоимостью запчастей.Цитата:
Сообщение от yax
Если СЦ заинтересован в ремонте, почему тут так много пишут о подставах в СЦ когда потребителю выдаётся заключение о якобы нарушениях условий эксплуатации и снятии с гарантии ?Цитата:
Сообщение от yax
потому что СЦ деньги получает и за осмотр товара на наличие недостатка - от 1,5 баксов и за акт на списание - сколько не знаюЦитата:
выписали акт о нецелесообразности ремонта в связи с высокой стоимостью запчастей.
здесь если честно - хер их знает, возможно производитель пишет в каких случаях нужно снимать с гарантиии - это тоже акт и тоже деньги, может за это какие-то особые деньги дают - по дефендеру узнал нет ничего подобного, знакомому выгоднее ремонтировать.Цитата:
выдаётся заключение о якобы нарушениях условий эксплуатации и снятии с гарантии ?
может это не авторизованные СЦ
может речь идет о неофициально ввезенных - можно только гадать
Дело в том, что производитель (и иже с ним) не заинтересованы оплачивать спорные ремонты и т.п.Цитата:
здесь если честно - хер их знает, возможно производитель пишет в каких случаях нужно снимать с гарантиии - это тоже акт и тоже деньги, может за это какие-то особые деньги дают - по дефендеру узнал нет ничего подобного, знакомому выгоднее ремонтировать.
По этому, прежде чем АСЦ получит деньги за ремонт, ему (асц) надо- приобрести детали (за свой счет), выполнить ремонт (а иногда и не один.
вы ведь не видели сервис мануалы по технике
рекомендации:
проблема такая то
1. проверьте то-то; если нет-
2. проверьте то-то; если нет-
3. замените такую-то деталь; если нет-
4. замените такую-то деталь........
и Асц следуя рекомендациям (особенно, когда техника новая и времонте с такой проблемой такая модель не была) начинает заказывать запчасти (а они не дешевые).
Потом предоставляется отчет в представительство (или др.) о проведенных за месяц ремонтах, установленных деталях и т.д. Там этот отчет рассматривают и скидывают на баланс определенную сумму. Обычно несколько отчетов зарезают по непонятным для АСЦ причинам (например- исправление в наряде) и АСЦ деньги за ремонрт не получает, детали не компенсируются..Бывают случаи, когда на один ремонт заказываешь з.частей больше, чем тебе компенсируют.
А компенсация -через месяц.
Так что АСЦ тоже сильно ругать не хочется. И они заинтересованы в ремонте. Но с некоторыми поломками им легче не связываться а писать отписки.
Так между АСЦ и представительством (или др.) заключён договор илиЦитата:
Сообщение от maxbryansk
имеется добрая воля, раз представитель хочет - оплачивает, не хочет - не оплачивает детали ?
договор естественно заключен.Цитата:
Так между АСЦ и представительством (или др.) заключён договор или
имеется добрая воля, раз представитель хочет - оплачивает, не хочет - не оплачивает детали ?
во первых, для заключения договора у серьезных производителей очень серьезные требования:
http://srsc.samsung.ru/registration/
естественно в договорах прописано очень много нюансов, в т.ч. и по возвращенным отчетам.
бывает:
присылают э.модуль на стиралку. старый-требуют назад.
после возврата старого- компенсация, и если, вдруг этот старый им не нравится (например номер не совпадает с номером, который теоритически должны были поставить на заводе, но поставили другой), то отчет назад, модуль (присланный) не компенсируют (70 eur) и т.п.
Или - пришла деталь. лежит себе на складе, никто не знает -хорошая она или бракованная. ставят ее например через 2 месяца клиенту, а она плохая. А срок принятия претензий по некач. детали -14 дней!!!!!!!!
вот и останется сервис с этой деталькой и без денег.
так значит есть он - мифический договор)))
а в суде СЦ скажет - нет договора - неуполномоченный я))))
позвольте, договор называется СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ и не более того, прав других нетЦитата:
Сообщение от yax
не почему-то кажется что суд будет рассматривать такой договор именно как "уполномачивающий" договор
С кем?Цитата:
именно как "уполномачивающий" договор
yax, Вы забываете о том, что в законе речь идет о договоре с изготовителем либо продавцом. А у СЦ договор ни с тем ни с другим. Организация с которой у СЦ договор не представляет ни продавца ни изготовителя, ни импортера. По сути дела альтруистом является иименно она формально.
Кроме того конечно СЦ в суде может вообще отрицать наличие какого-либо договора.
Причем самое смешное, что от СЦ этим договором как правило требуется сохранение конфиденциальности.
И даже в случае запроса со стороны суда к организации указанной скажем в гарантийном талоне (на моей памяти суды ни разу не делали таких запросов) эта организация скорее всего либо уклонится от предоставления информации либо согласовав позиции с СЦ заявит об отсутствии договора.
Вот только что пднял копии документов
Как оценить такой документ:
Сертификат Samsung Elektronics Co., Ltd настоящим удостоверяет, что ООО "_______" является авторизованным центром на территории Россиии
Адрес ____________
Действителен до _________
Подпись печать
Если нет догвоора получается что он пригоден тольо для того, чтобы повеить его в рамочку для того, чтобы потребители прониклись величием данной организации?
Вы вполне можете предложить иные варианты его использования.
Но печатаются эти фантики именно для целей расклеивания по вестибюлю приемки.