Приобрёл новый автомобиль у официального дилера. В заводской комплектации с DVD проигрывателем. Он оказался "зашит" на 2-ю зону, т. е. для Европы (Россия - 5-я зона). Какие мои действия?
Вид для печати
Приобрёл новый автомобиль у официального дилера. В заводской комплектации с DVD проигрывателем. Он оказался "зашит" на 2-ю зону, т. е. для Европы (Россия - 5-я зона). Какие мои действия?
А что написано в "Рукводстве по эксплуатации" на автомобиль ?
Или в прайс-листе и т.п. документе, где указана комплектация автомобиля ?
В прайсе написано DVD. В "Руководстве по эксплуатации", которое на русском языке, есть просто слова о том, что описание проигрывателя - отдельная книжка. В комплекте с машинкой её не было, менеджеры её в глаза не видели. А в английской версии, естественно, написано что он PAL и zone2...Цитата:
Сообщение от Yurij
ИМХО: следует обратиться к дилеру с требованием бесплатного устранения недостатка (а то, что это недостаток - не подлежит сомнению). В сервисном центре такой плеер перепрошивается под мультизонник за десять минут. Снять его с креплений и поставить потом обратно тоже, скорее всего, труда не составит.
1. То, что написано в инструкции еще не означает, что плеер не пропатчен до мультизонного.
2. Стоит задуматься, а те диски, которые вы будете проигрывать, будут ли они иметь вообще какую-нибудь зональную защиту.
3. ИМХО, если это принципиально, надо требовать от продавца решения этой проблемы.
В том то и вопрос, что уже имеет. Ибо на сегодняшний день в нём можно проигрывать только "экранные копии", т. к. только они одновременно не имеют защиты и записаны в стандарте PAL. А подавляющее большинство дисков без региональной защиты записаны в NTSC, ибо скомуниздены со штатовских DVD. Я то был уверен, что он либо мультизонный, либо зашит на 5-й регион. Пока не приобрёл несколько 100% лицензионных дисков в подарок детям перед дальней поездкой... Не сказать, что поездка не удалась, но "осадочек остался"...Цитата:
Сообщение от mossberg
Естественно дилер у меня попляшет, но вопрос в том, насколько мои требования юридически правомерны, ведь аппарат технически абсолютно исправен. К тому же он является не каким-либо дополнительным оборудованием, а штатным для данной комплектации. А машина меня тоже вполне устраивает. То есть вопрос, наверное, надо ставить таким образом: "Какие мои действия в случае технической невозможности такой перепрошивки?" Дело в том, что данная комплектация существует только для Европы (И в Россию авто поставляются именно в европейских комплектациях, за исключением навигационного оборудования). Т. е. на другие рынки эти девайсы от другого OEM производителя и даже выглядят по другому. Поэтому, чтобы не "брызгать слюной" попусту в случае отказа и задаю этот вопрос.
Потребуйте от продавца соразмерное уменьшение цены автомобиля на цену DVD. Если будут отпираться тогда в письменной претензии потребуйте тоже самое. Не выполнят в срок требование тогда предъявите иное требование о возврате денег за автомобиль.
Автомобильные DVD нельзя перепрошить на иную зону силами сервисного центра(уже были попытки)!!! Это может сделать только завод-изготовитель, а т.к. DVD автомобильные заводы не производят, то это может сделать только изготовитель-поставщик DVD. Время на это может уйти уйма. Следовательно в Вашем автомобиле имеется существенный недостаток по причине "...несоразмерных затрат времени...". Я думаю для продавца будет выгоднее, так и для Вас, просто уменьшить стоимость автомобиля на цену DVD.
Спасибо за внимание!
Спасибо за совет!!!Цитата:
Сообщение от Генрих Шатковский
При требованиях к автосалону исходите из понятия "Качество товара", как это указано в ЗАконе ОЗПП:
Статья 4. Качество товара (работы, услуги)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
Видать, плохо пытались. В нашем СЦ, насколько я знаю, такую операцию один раз делали Pioneer'у. Нормально перепрошился. Но этот плеер был продан в нашей сети. Соответственно, отношение СЦ было особое. За чужой бы, возможно, и не взялись.Цитата:
Автомобильные DVD нельзя перепрошить на иную зону силами сервисного центра
В общем, список требований потребителя приведен в п. 1 ст. 18 закона "О защите прав потребителя". Выбирать вам...
Имеется в виду аппаратура ОЕМ, которая ставится на заводе, а не доп. оборудование, устанавливаемое в дилерском центре.Цитата:
Сообщение от Dao
Дорогой Dao! Проблема здесь не в том, что DVD перепрошить нельзя, а проблема в том, что данный DVD автомобильный и его перепрошивка отличается от перепрошивки стандартных бытовых DVD, т.к. в современных автомобилях всеми процессами управляет не менее одного процессора и при перепрошивке автомобильного DVD в работу главного или дублирующего процессора автоматически вносится информация о данных манипуляциях и иногда данные запомненные ошибки влияют на бесперебойную работу важнейших электронных блоков упраления автомобилем. Причём в современных автомобилях и не только в них производители устанавливают дублирующие блоки, в которые заносятся и запоминаются ими все изменения параметров, которые были изменены не изготовителем (это защита автомобиля изготовителем от "дурака). Где прячут производители данные блоки известно только производителю и сервис-центры не получают такую информацию. А проводить перепрошивку DVD не известно у кого можно испортить автомобиль (например разбить его из-за отказа какого-либо блока управления автомобилем) и потерять гарантию на весь автомобиль из-за каких-то 400 долл. США.
Спасибо за внимание!
Глупости. Плеер есть плеер. С тормозами или системой зажигания он никак не связан. И уж тем более никак не связана с ними его прошивка.
К сожалению, в моём автомобиле сия опция (система в едином блоке с DVD) стОит без этих самых $400 на порядок больше... Но, к счастью, автомобиль мой не настолко крут, в нём нет систем, подобных iDrive у BMW, и DVD в потолке никак не связан с системами жизнеобеспечения.Цитата:
Сообщение от Генрих Шатковский
P.S. Теперь ждём ответа от технических служб производителя, ибо, как и предполагалось, силами дилера пробема не решается (возврата денег я пока не требую). Поскольку моя машинка далеко не единственная в России, а её сестричка в автосалоне отреагировала на лицензионный диск абсолютно так же, проблема в просчёте именно автопроизводителя (его российского представительства) и решать её будет именно он.
А вот и не глупость Dао! Знаю об одной (на сегодняшний день) модели автомобиля, так в данном автомобиле при снятии автомагнитолы блокируется иммобилайзер и затем завести двигатель можно лишь установив только эту снятую магнитолу (информация о снятии магнитолы остаётся в каком-то блоке и при подключении диагностики это видно и "обнулить" эту информацию силами сервис центра не удаётся), а если устанавливается иная магнитола такая же штатная, то для этого специально приезжает человек от изготовителя и проводит соответствующие манипуляции.
И ещё хотелось бы узнать по подровнее, что такое:"(система в едином блоке с DVD)".
Спасибо за внимание!
... либо заглушку, которая, по идее, должна поставляться вместе с магнитолой.Цитата:
затем завести двигатель можно лишь установив только эту снятую магнитолу
Заглушки нет!
Не вопрос :D. Интегрированый с монитором, усилителем для и. к. наушников и, как пишет представитель автопроизводителя, с "многоканальным усилителем повышенной мощности" потолочный проигрыватель DVD с пультом дистанционного управления.Цитата:
Сообщение от Генрих Шатковский
Ужасно, правда??? :shock:Цитата:
Заглушки нет!
А что нет? Перед покупкой ни один менеджер не расскажет о "подводных" камнях, наоборот наобещает с три короба, а потом, если что-либо сделать невозможно, разведёт руками и скажет: "извините, я не знал". Это в лучшем случае... А Вы, заплатив кучу денег, вынуждены искать выход, мириться или бороться за свои права, тратить ещё кучу денег без гарантии их вернуть, только потому, что Вас не информировали о чём-то совсем с точки зрения продавца не важном. Попробуйте купить в нашей стране автомобиль, а не "кота в мешке", при отсутствии какой-либо документации, кроме прайс-листов и рекламных буклетов. В салоне стоит одна (в лучшем случае) машина в той комплектации и того цвета, на которые не нашлось покупателей... Да и кому придёт в голову спрашивать о таких вещах, как "заведётся ли машина без магнитолы?" и "какой зоны здесь DVD?"? А если спросите, как думаете, что Вам ответят?Цитата:
Сообщение от Dao
На данную реплику возражений нет и быть не может. Согласен, согласен и ещё тысячу раз согласен с Вами, vazha.
Покупая дорогостоящие покупки - используйте диктофон.
:shock: :shock: :shock:Цитата:
Сообщение от Евгений Садовский
Ну вот вам же пришло... В общем-то тому, кто не умеет покупать, нечего делать в магазине. Машина не воздушный шарик. Имеет смысл убить перед покупкой пару часов трафика и выяснить в Инете все, что пишут о слабых местах модели.Цитата:
Да и кому придёт в голову спрашивать о таких вещах, как "заведётся ли машина без магнитолы?"
Приятно, конечно, придти, ткнуть пальцем: "Заверните". Но сначала надо думать, а потом делать. ИМХО: так.
Трафика, поверьте, было убито намного больше чем два часа. Есть одно "но". В интернете можно многое узнать об особенностях эксплуатации уже снятых с производства машин. А вот о новых сведений крайне мало. Да и то, в основном, на иноязычных форумах. Для англичан и немцев 2-й регион DVD - норма. Для американцев норма - 1-й регион. А о незаводе двигателя без магнитолы западный владелец и не узнает никогда, ибо их дилеры готовятся к обслуживанию машин до появления их в продаже, а не после...Цитата:
Сообщение от Dao
Почему? Снимет магнитолу и узнает. Потом прочитает инструкцию и поймет, что делать. Ну это-то все понятно. Купили бы ВАЗ - не было бы проблемы... Ладно. Итого: :?
1) То, что плеер читает только 2-ю зону является его недостатком. Тут можно спорить, но я считаю, что так.
2) Устранение этого недостатка вполне реально (ИМХО, конечно). Вам следует обратиться с претензией (образец: http://souz-potrebiteley.ru/samozasc...zaschita.shtml) к продавцу. К продавцу, а не в СЦ - потому, что продавец наверняка с подобными проблемами уже сталкивался и решал их, а вам придется еще искать подходящий сервис, который за это дело возьмется и не факт, что найдете.
На самом деле можно с претензией пока не заморачиваться, достаточно устного заявления. Решить вашу проблему - в интересах продавца.
3) Если продавец с этим не справится, можно будет изменить требование на, к примеру, уменьшение цены автомобиля на стоимость плеера. Вот тут уже письменная претензия понадобится стопудово. Можно также потребовать замены плеера, но нет гарантии, что новый будет мультизонным. ИМХО: проще все-же перепрошить.
Dao Вы оказывается ещё и плагиатом заражены?!
Обратите внимание на пост № 7 по данной теме.
Уже не первый раз замечаю за Вами эту привычку воровать чужие размышления. Зачем Вам это надо? Вы таким образом самоутверждаетесь в глазах участников форума?
Мне противно. Не спасибо за внимание Dao!
DAO, в моём случае продавец и сервис-центр, это одно и то же. Уже обратился. Чешут репу, связываются с производителем и т. д. Пока решения проблемы нет (ну, кроме возврата денег, конечно :wink: ). Кстати, похоже, что в Питере, по крайней мере, я - первый с такой претензией, хотя машины с DVD, видимо, все с таким дефектом. Ибо оба экземпляра в обоих автосалонах моего дилера абсолютно так же прошиты на 2-ю зону...Цитата:
Сообщение от Dao
Да согласен это просто недоработка импортёра автомобиля. И ему проще заказать такой DVD на заводе, а этот вернуть на завод. Я думаю и завод об этом тоже не подумал. А так это такая неразбериха с этими зонами. Зачем сделали не понятно. Доллары или евро не выпускают по зонно.
Спасибо за внимание!
Ну значит уже есть какое-то решение. Но вы учтите, что данный недостаток - недостаток только плеера, но не автомобиля в целом. О возврате денег за весь автомобиль речи идти не может. Договоритесь с дилером на предмет уменьшения цены автомобиля на стоимость плеера. Потом доедьте до ближайшей солидной мастерской по тюнингу и установите в салон мультизонник.Цитата:
Пока решения проблемы нет (ну, кроме возврата денег, конечно
Опять бред. С завода, в полном соответствии с законодательством страны-экспортера, придет такой-же плеер 2-й зоны, если эту проблему там вообще сочтут недостатком.Цитата:
И ему проще заказать такой DVD на заводе
Цитата:
"Но вы учтите, что данный недостаток - недостаток только плеера, но не автомобиля в целом."
- ЭТО МЫ СЛЫШИМ в очередной раз !
- "Несправность тормозов - это неисправность именно торомозов, а не автомобиля в целом ..."
- "Неисправность ЛСД-матрицы ноутбука - это неисправность матрицы, а не ноутбука в целом ..."
- т.д.
Вниманию vazha !
Это высказываение Дао направлено на запудривание Вам мозгов !
Ну естественно! У меня тока и делов, что запудривать мозги людам богаче меня. Наверное, из зависти... :?
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора, или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию
Ну и где это у данного автомобиля? Он даже выставленному образцу соответсвует - там стоит такой же однозонник. Или у нас автомобиль - прибор для воспроизведения DVD-дисков 5-й зоны?
Недостаток комплектующей части еще не означает недостатка комплекта в целом. Блин, Yurij, вы вообще прокомментируйте с точки здравого смысла ситуацию: "товар исправен, но он ненадлежащего качества".
Согласен. Так и буду поступать. Только подожду, дам дилеру возможность выяснить возможность перепрошивки или перепрограммирования. Если такой возможности нет, то буду требовать возвращения денег. А автомобиль в целом меня устраивает. Более того, даже не будучи юристом, убеждён, что недостаток дополнительного оборудования, пусть даже установленного на заводе-изготовителе, не является юридическим поводом для отказа от автомобиля. DVD, как минимум, "на скорость не влияет", да и пользоваться автомобилем не мешает (в таком состоянии даже наоборот, не отвлекает :wink: ). Другое дело, что данный автомобиль в данной комплектации является сертифицированным товаром. Вопрос, каким образом импортёр получал сертификат, остаётся открытым и не в моей компетенции, а жаль...
Сертификация проводится на предмет соответствия а/м ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ правилам безопасности.
А сертификации доп. оборудования не происходит?Цитата:
Сообщение от Yurij
Во-первых, "само собой" НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ.
Заинтересованное лицо ВПРАВЕ обратиться по собственной инициативе в уполномоченный орган для выполнения этой процедуры.
Во-вторых,
На автомобиль выдаётся "Одобрение типа транспортного средства".
Его номер указан в соответствующей графе ПТС.
Можете потребовать от автосалона выдать Вам копию.
Но автосалон НЕ ОБЯЗАН его Вам выдавать.
Закон ОЗПП:
Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)
4. Если на товары (работы, услуги) законом или в установленном им порядке установлены обязательные требования, обеспечивающие их безопасность для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды и предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, соответствие товаров (работ, услуг) указанным требованиям подлежит обязательному подтверждению в порядке, предусмотренном законом и иными правовыми актами.
Не допускается продажа товара (выполнение работы, оказание услуги), в том числе импортного товара (работы, услуги), без информации об обязательном подтверждении его соответствия требованиям, указанным в пункте 1 настоящей статьи.
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
* наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
- то есть из буквального понимания Закона ОЗПП следует, что ДОСТАТОЧНО указать НОМЕР "Одобрения типа транспортного средства", предоставлять Вам его копию автосалон Не ОБЯЗАН.
Спасибо за подробный ответ. То есть, если приобретается какое-либо доп. оборудование для последующей установки в автомобиль, то оно должно быть сертифицировано, а если его установил производитель, то его сертификация необязательна, поскольку сертифицируется автомобиль в целом, хотя и по соответствию, мягко говоря, слегка, другим параметрам?
Любой товар должен быть сертифицирован, если его обязательная сертификация предусмотрена законом.Цитата:
Сообщение от vazha
А вот сертифицируется ли доп. оборудование при сертификации автомобиля - это вопрос... Не уверен, что это так.