Объясните, пожалуйста!!! ИП или обычный потребитель?

Зарегистрировалась как ИП. Пришла заказать печать. С фирмой возник конфликт, то есть через полчаса после оплаты (100%) решила отказаться от услуг данной компании (ст.32 ЗоЗПП). Договора составлено не было. Есть только квитанция и оплаченный кассовый чек. Оплата наличными.
Деньги не возвращают. Написала заявление, НЕ претензию. Сказали, ждите 10 дней, мы ответим, что решили. Не факт, что деньги вернут (дали понять).
Хочу составить претензию, а также подать иск в суд (нарушение прав, возврат денег с %, неосновательное обогащение, моральный вред и упущенная выгода).
По поводу упущенной выгоды - есть договор с гос.учреждением, на основании которого упущенную выгоду доказать достаточно просто (консультировалась). И сумма достаточно большая.
Вопрос: Попадает мой случай под ЗоЗПП или это все-таки арбитражный суд?
Поясню, хотя я и пришла заказывать печать для ИП, но пришла как физическое лицо, так как никто моих документов не смотрел (кроме свидетельства о регистрации, где моей фотографии нет) и теоретически вместо меня мог прийти любой человек, которого я попросила сделать заказ. У меня не спрашивали ни паспорт, ни доверенность.

такой бред встречаю редко, вы пробовали думать и мыслить ??

Цитата:

Сообщение от Julianna

Зарегистрировалась как ИП. Пришла заказать печать. С фирмой возник конфликт, то есть через полчаса после оплаты (100%) решила отказаться от услуг данной компании (ст.32 ЗоЗПП). .

статья 32 тут не канает, ЗоЗПП не применим, вы как ИП должны это понимать

Цитата:

Сообщение от Julianna

По поводу упущенной выгоды - есть договор с гос.учреждением, на основании которого упущенную выгоду доказать достаточно просто (консультировалась). И сумма достаточно большая..

в чем вы видите упущенную выгоду и как именно вы ее упустили ??

Цитата:

Сообщение от Julianna

(консультировалась)..

явно не с профессором

Цитата:

Сообщение от Julianna

Хочу составить претензию, а также подать иск в суд (нарушение прав, возврат денег с %, неосновательное обогащение, моральный вред и упущенная выгода)..

хотите составляйте, хотите подавайте, ну и деньжат на возмещение убытков приготовьте

Цитата:

Сообщение от Julianna

(нарушение прав, возврат денег с %, неосновательное обогащение, моральный вред и упущенная выгода). .

маразм крепчал.
какое право нарушено ? о каких %% речь ?
термины неосновательное обогащение, моральный вред и пр. сами придумали применить или подсказал кто ??

Цитата:

Сообщение от Julianna

Вопрос: Попадает мой случай под ЗоЗПП или это все-таки арбитражный суд?.

да в любом суде 10000% проигрыш вам гарантирован

Цитата:

Сообщение от Julianna

Поясню, хотя я и пришла заказывать печать для ИП, но пришла как физическое лицо, так как никто моих документов не смотрел (кроме свидетельства о регистрации, где моей фотографии нет) и теоретически вместо меня мог прийти любой человек, которого я попросила сделать заказ. У меня не спрашивали ни паспорт, ни доверенность.

а зачем у вас спрашивать паспорт и доверенность ??
на кой ляд они нужны ???
ну идиоты конечно, те будут и паспорт просить и доверенность и справку что свинкой не болеете

а печатнику ваши паспорта не нужны, печати можно изготавливать ЛЮБЫЕ в любом количестве, для любого гражданина.
изготовление печатей не требует лицензирования и не имеет ограничений

(вы я полагаю уже и про подделку документов подумали, как ее пришить к делу)
так вот заранее вам отвечаю, по УК карается использование поддельных документов , печатей
изготовитель только изготавливает, сам НЕ использует, ввиду чего под УК не подпадает

Цитата:

Сообщение от Julianna

ни доверенность.

доверенность на что ??
вы пришли, заказали, оплатили, значит сами ему доверили изготовить

требовать о вас документов он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. нет закона обязывающего предъявлять документы при заказе печатей.

Цитата:

Пришла заказать печать. С фирмой возник конфликт, то есть через полчаса после оплаты (100%) решила отказаться от услуг данной компании

непонятна причина отказа от выполненной работы Это был недостаток выполненной работы или просто ваше желание?

Цитата:

По поводу упущенной выгоды - есть договор с гос.учреждением, на основании которого упущенную выгоду доказать достаточно просто (консультировалась). И сумма достаточно большая.

Если ссылаться на этот договор, то вы не будете подпадать под ЗоЗПП, потому что

Цитата:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

Не думала, что господин Fatograff-witt будет отвечать, если не понял сути вопроса. И я пришла на форум не за оскорблениями, а за помощью.
Утром получила консультацию в РПН. В данной ситуации я не считаюсь юридическим лицом, то есть ЗоЗПП применим.
Ст. 32 извините за выражение "канает". Именно эта статья и была нарушена. Отказаться от выполнения услуг я могу на любом этапе.
Печатнику мои паспорта может и не нужны, если он работает нелегально.
Для изготовления печати ему нужно мое свидетельство о регистрации и подтверждение, что это именно я заказываю печать.
Есть такая организация Федеральное агентство по печати... Все нормативы прописаны достаточно четко.
Если ООО не соблюдает их, это проблемы ООО.
маразм крепчал.
какое право нарушено ? о каких %% речь ?
термины неосновательное обогащение, моральный вред и пр. сами придумали применить или подсказал кто ??
Вы мне хамите только потому что я ИП? Все эти термины прописаны в законе и в ЗоЗПП и ГК РФ.
Извините, если Вам нечего сказать кроме "справки о свинки", лучше промолчите. За умного сойдете.

Цитата:

Сообщение от Julianna

...он работает нелегально.

боюсь. что в этом случае вы можете ничего не получить

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

непонятна причина отказа от выполненной работы Это был недостаток выполненной работы или просто ваше желание?

.
Это было мое желание. Могу конкретней. На обратном пути я встретила знакомого, который уже больше 2х месяцев мучается с этим ООО. Он просто посоветовал с ними не связываться. Я тут же вернулась и попросила аннулировать заказ и вернуть деньги.

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Если ссылаться на этот договор, то вы не будете подпадать под ЗоЗПП,

Я об этом подумаю. Договор предусматривает выплату мне определенной суммы именно для начала предпринимательской деятельности. То есть я не могу пока начать предпринимательскую деятельность. Но перед этим мне надо предоставить все чеки, квитанции и другие платежные документы. Сейчас я не могу их предоставить, т.к. пока ООО не вернет мне деньги, оригинал квитанции и кассового чека должен быть у меня.

Цитата:

Сообщение от Julianna

.
Это было мое желание. Могу конкретней. На обратном пути я встретила знакомого, который уже больше 2х месяцев мучается с этим ООО. Он просто посоветовал с ними не связываться. Я тут же вернулась и попросила аннулировать заказ и вернуть деньги.

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Так что вы не вправе отказываться от заказа без наличия в нём недостатка, и те более уже после того, как заказ получен вами без претензий к качеству.

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Так что вы не вправе отказываться от заказа без наличия в нём недостатка, и те более уже после того, как заказ получен вами без претензий к качеству.

Заказ мной не получен, заказ аннулирован. Я пришла отказываться от заказа сразу же после того как я его оформила и внесла предоплату (в размере 100%).
И даже работы по нему начаться не могли, т.к. был конец рабочего дня и все сотрудники уже уходили.
Какие претензии к качеству того, что даже не сделано?

Цитата:

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Цитата:

Сообщение от Julianna

Заказ мной не получен, заказ аннулирован. Я пришла отказываться от заказа сразу же после того как я его оформила и внесла предоплату (в размере 100%).
И даже работы по нему начаться не могли, т.к. был конец рабочего дня и все сотрудники уже уходили.
Какие претензии к качеству того, что даже не сделано?

вот сейчас ситуация стала яснее. и вы конечно же вправе отказаться от его исполнения до начала выполнения работы, письменно уведомив об этом исполнителя

Я все-таки сомневаюсь, что Вам удастся воспользоваться законом о ЗПП. Печать - это не потребительский товар. У фирмы все основания Вам отказать

Цитата:

Сообщение от Julianna

Утром получила консультацию в РПН. В данной ситуации я не считаюсь юридическим лицом, то есть ЗоЗПП применим..

ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ, в очередной раз доказывает некомпетентность РПНщиц

вот я прямо готов с вами поспорить на 10000 у.е., что проиграете ВСЕ суды, в этой ситуации

Цитата:

Вы мне хамите только потому что я ИП

эка вас заносит !! НЕТ, вы не поверите, но я сам был ИП, точнее тогда еще ЧП
у меня нет предубеждений против предпринимателей
(личная рекомендация (можете пропустить) - изучите этот несложный Закон)

я вам не хамил, вы научитесь определять хамство и правильно подбирать термины

я просто КРИТИКОВАЛ ваши же, писания суждения

затыкать рот оппоненту, ну тут много ума не нужно, чем ума меньше тем активнее стараются заставить оппонента молчать.

но есть Конституция, в которой свобода слова и мнений провозглашается

так что вы не молчите, вы высказывайтесь, все равно вам это не поможет выиграть суд в указанной ситуации

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

У фирмы все основания Вам отказать

То есть у меня нет никаких шансов получить уплаченную сумму? Это же незаконно...
Пока буду бороться. Роспотребнадзор будет проводить проверку этой фирмы. Время есть.
Судиться буду.

продолжу критику

Цитата:

Печатнику мои паспорта может и не нужны, если он работает нелегально.

как бы вы назвали глупое суждение, основанное на "одна бабушка сказала" ? - лично я это называю БРЕД

Цитата:

Для изготовления печати ему нужно мое свидетельство о регистрации и подтверждение, что это именно я заказываю печать.

а как вы назовете безосновательное уперательство в глупом суждении ? - я называю ТУПОСТЬ

Цитата:

Есть такая организация Федеральное агентство по печати... Все нормативы прописаны достаточно четко.

а попытку притянуть "за уши", забыв осмысленно прочитать притягиваемое ?? - я полагаю это Идиотизм

это я не лично к вам и не к вашей личности, это я отвлеченно
в надежде, что вы встрепенетесь и начнете думать, а не убаюкивать себя разными разностями.

Цитата:

Печатнику мои паспорта может и не нужны, если он работает нелегально..

и легально работающему НЕ нужны
хотите меня опровергнуть - указывайте точную статью, пункт и название Закона или НПА, которые подтвердят ваши суждения

Цитата:

Для изготовления печати ему нужно мое свидетельство о регистрации и подтверждение, что это именно я заказываю печать.

не нужно, поверьте на слово, для изготовления печати достаточно иметь компьютер-принтер, полимер, УФ облучатель и знания

Цитата:

. Все нормативы прописаны достаточно четко.

нормативы на что ??? - вы сначала все-таки прочтите, то на что ссылаетесь
найдете слова подтверждающие вашу версию.

Цитата:

Сообщение от julianna

то есть у меня нет никаких шансов получить уплаченную сумму? это же незаконно...

почему ?
давайте ваши хотелки пока в сторонку отложим
почему ? вы полагаете что это незаконно ? и на каком законе основываетесь ?

есть такое понятие в ГК РФ - договорные отношения, там же указано, как законно заключать сделки, как и почему их расторгать

Цитата:

Сообщение от julianna

пока буду бороться. судиться буду.

только помните, что есть ст.100 ГПК РФ
осмысление которой говорит, что в случае проигрыша суда вам могут присудить оплатить судебные издержки победителя

Цитата:

Сообщение от julianna

. роспотребнадзор будет проводить проверку этой фирмы. .

да пусть проводит, если там грамотные специалисты, то и рпн им не страшен
если неграмотные (юридически, как вы) то уних появится повод повысить свою грамотность

ps если вы питерская, то я вам могу сам сделать печать :)

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Так что вы не вправе отказываться от заказа без наличия в нём недостатка,.

странный вывод из прочтения ст.32
может еще разок перечитать ??

статься 32 не содержит указаний на наличие отсутствие недостатка, и не ставит реализацию права на расторжение договора в зависимость от наличия-отсутствия недостатка.

Более того у автора есть путь, вполне законный для достижения цели
но сначала нужно расстаться с заблуждениями

Цитата:

Более того у автора есть путь, вполне законный для достижения цели
но сначала нужно расстаться с заблуждениями

ну если вас окружают люди, страдающие идиотизмом, кретинизмом, маразмом и несущие бред, то сделайте одолжение, подскажите законыый путь для достижения цели... а то я стала сомневаться, что Вы из Питера...
p.s. печать сделала в Мосреестре - недорого и качественно ;)

Цитата:

Сообщение от Julianna

ну если вас окружают люди, страдающие идиотизмом, кретинизмом, маразмом и несущие бред,

нет меня окружают нормальные люди

поверьте, сотня нормальных проходит мимо, у нормальных все нормально

а вот именно глупцы - те с упорством

Извините, что повторяюсь... Если кто-то знает вполне законный путь для достижения цели, то почему бы не поделиться?
Я пришла на этот форум за помощью. Для обычного трёпа в инете есть масса других форумов.
Питерский Fatograff, Вам ссылочки скинуть?

Цитата:

Сообщение от Julianna

То есть у меня нет никаких шансов получить уплаченную сумму? Это же незаконно...
Пока буду бороться. Роспотребнадзор будет проводить проверку этой фирмы. Время есть.
Судиться буду.

Незаконно в Вашем случае использовать закон о ЗПП. ГК - пожалуйста. Печать - это не телефон, к примеру, который Вы можете использовать и для личных бытовых нужд, и для предпринимательской деятельности. Был, правда, случай в литературе (Принц и нищий), где мальчик Большой королевской печатью колол орехи. Боритесь, конечно, но подумайте, что кто-то не менее настойчивый спустя время натравит Роспотребнадзор и на Вас.

Законный путь в данном случае был прост
1- Переговоры, в результате которых стороны приходят к обоюдному соглашению
2- можно и через Суд, но также стоит помнить, что придется возместить издержки, упущенную выгоду (вот тут она в самый раз) и гос. пошлину в размере 4000 рублей (минимально)

кстати реально принц и нищий - вариант привязки к ЗоЗПП :)
правда в те времена печати делали из металла, и ими можно было колоть орехи

есть еще вариант, это когда заказывают Exlibris, это как правило чистое ЗоЗПП

автору рекомендую поменьше упираться и обижаться
лучше потратить некоторое время и изучить Законы
те без знания которых быть предпринимателем накладно.

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Боритесь, конечно, но подумайте, что кто-то не менее настойчивый спустя время натравит Роспотребнадзор и на Вас.

Стараюсь делать все, чтобы подобных прецедентов не было.

Цитата:

1- переговоры, в результате которых стороны приходят к обоюдному соглашению

я человек мирный. с этого и начала. никто на переговоры не шел и даже не пытался. либо игнор либо неприкрытое хамство. вы думаете, что я от нечего делать решила пройти все "круги ада"?

Цитата:

2- можно и через суд, но также стоит помнить, что придется возместить издержки, упущенную выгоду (вот тут она в самый раз) и гос. пошлину в размере 4000 рублей (минимально)

насчет издержек и гос.пошлины понятно, поясните, про упущенную выгоду... я ее должна возмещать?

Цитата:

Сообщение от Julianna

поясните, про упущенную выгоду...

1- вы сделали Заказ
с этого момента Исполнитель помимо обязанности выполнить работу, получил и право заработать прибыль именно на Вас

2- тут вы, отказываетесь от сделки в одностороннем порядке
а- это не законно б- без основательно

тем самым лишаете исполнителя права на получение законной прибыли

3- соответственно теперь у Исполнителя появилось право требовать возмещения убытков и упущенную выгоду

кстати есть заблуждение, что если сразу отказаться от заказа то и убытков и затрат у предпринимателя нету

вы когда начнете деятельность поймете что это не так
вот например печать вы заказали - понесли расходы, бумагу принтер купили - понесли расходы,
помещение арендовали - понесли расходы, работникам заплатили - понесли расходы,
РЕКЛАМУ заказали - понесли расходы,

а иначе как вы узнаете куда прийти и заказать печать ?? :)

так что "куда не кинь, всюду клин", везде платить и иногда оплачивать, а порой и расплачиваться.
и как вы понимаете теми самыми деньгами, которые вам будут платить ваши заказчики.

вот теперь понятно... давно бы так)))

Цитата:

Сообщение от Julianna

вот теперь понятно... давно бы так)))

а согласитесь, что ничего нового и экстраординарного я не написал
что все это вы знали и ранее, и для правильного сложения достаточно было просто немного поразмышлять

их упущенная выгода ровно 4000 рублей которые я хочу вернуть
моя упущенная выгода 1 день как минимум в 10 раз больше. а дней уже 5, а будет еще как минимум 4
конечно старая точка работает потихоньку, но тем не менее...

Цитата:

Сообщение от Julianna

их упущенная выгода ровно 4000 рублей ...
моя упущенная выгода 1 день как минимум в 10 раз больше...

оО!! 40000 чистой прибыли в день ??? вы героином торгуете на развес или космическими спутниками ?

ну не чистой... аренду не учла. если аренду поделить на 30 дней, то 39 тыс. (остальные расходы учла, про аренду забыла)
не героин, ручная работа, а она всегда дорого стоила

Цитата:

Сообщение от Julianna

ну не чистой... аренду не учла. если аренду поделить на 30 дней, то 39 тыс. (остальные расходы учла, про аренду забыла)
не героин, ручная работа, а она всегда дорого стоила

Julianna! Мне кажется. что насчёт упущеной выгоды вы поторопились. Её в суде надо будет обосновывать конкретными суммами доходов, которые вы официально получали до этого случая. А вы, как я понял, пока ещё не работаете. а находитесь в стадии оформления разрешения на занятие трудовой деятельностью в качестве ИП

Цитата:

Её в суде надо будет обосновывать конкретными суммами доходов, которые вы официально получали до этого случая.

под упущенной выгодой я имела в виду не только то, о чем Вы говорите. у меня есть заказы (есть специальная книга заказов с реальными клиентами), на которые нужна была определенная сумма, которую мне предоставят как только я сдам ВСЕ квитанции, подтверждающие расходы на регистрацию.
Просто на данный момент я решила, что мне выгодней пока потерять эти 4000руб (потом возможно судиться) и заказать печать в другом месте, чем в срок не выполнить заказы клиентов. в любом случае пришлось потратиться на то, чтобы работы были выполнены в срок, то есть оплата дополнительных рабочих рук. На это есть документы, договора...

Цитата:

А вы, как я понял, пока ещё не работаете. а находитесь в стадии оформления разрешения на занятие трудовой деятельностью в качестве ИП

работаю уже, и клиенты и вся подготовительная работа была сделана до регистрации. после регистрации я сразу смогла приступить к реализации своих проектов. да, работаю недолго, около месяца, раньше просто были друзья, знакомые, знакомые знакомых. и поскольку клиентура расширялась, приняла решение об официальной регистрации.

Julianna, какая упущенная выгода может быть у Вас, о чем Вы говорите? Вам, что не исполнили во-время заказ? Вы хоть себя заставьте думать. Это Ваш несостоявшийся исполнитель из-за Вашего необоснованного отказа от заказа может о ней говорить, да и то с трудом.

Цитата:

Сообщение от Julianna

под упущенной выгодой я имела в виду
Просто на данный момент я решила, что мне выгодней пока потерять эти 4000руб (потом возможно судиться) и заказать печать в другом месте, чем в срок не выполнить заказы клиентов..

1- вот видите вы выгоду не упустили, а напротив взвесили ситуацию и выбрали более выгодный вариант

2- для ИП, наличие печати НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, посему ее отсутствие или наличие не может влиять на исполнение Заказов

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Это Ваш несостоявшийся исполнитель из-за Вашего необоснованного отказа от заказа может о ней говорить, да и то с трудом.

1 - насколько мне известно, я не обязана объяснять причины отказа.
2 - договор я ни с кем не заключала, хотя ...
для потребителя квитанция - это своего рода договор, но Вы считаете меня юр.лицом, тогда возникает вопрос, возможно и не по адресу -
для юр.лица все-таки должен быть составлен договор или квитанция на получения и оплаченный наличными чек по умолчанию является договором между юр.лицами?

Цитата:

Сообщение от Julianna

1 - насколько мне известно, я не обязана объяснять причины отказа.
2 - договор я ни с кем не заключала, хотя ...

1- не обязаны объяснять, а вот оплачивать свою необязательность должны
2- договора могут заключаться и в устной форме !!!
лишь для некоторых видов договоров Закон устанавливает обязательное письменное оформление
ваш к таковым не относится

Цитата:

Сообщение от Julianna

Просто на данный момент я решила, что мне выгодней пока потерять эти 4000руб (потом возможно судиться) и заказать печать в другом месте,

я не понял, чем вас не устроил заказ печати в мастерской, о которой идёт речь? Вам её сделали с браком? Или взяли денег больше чем предусмотрено расценками? из ваших сообщений видно, что вы поверили на слово своим знакомым и только. это надо было проверять до того, как сделали заказ. получается. что вы понесли лишние расходы по своей вине. А после драки кулаками не машут. рекомендую смириться с этой ситуацией. Пусть этот случай будет вам первым и последним уроком.
Если не секрет. чем вы собрались заниматься, получая такой большой доход?

Цитата:

Сообщение от Алексей Егорович

Если не секрет. чем вы собрались заниматься, получая такой большой доход?

мадам имеет 40000 прибыли в день !!!! жмотится на услуги живого юриста

может и от услуг первой конторы, она так же отказалась, видимо после того как друзья ей сказали, что за углом дешевле на 20 копеек?

компанию выбирала не по цене, в данной ситуации разброс цен не настолько существенен, отказалась не из-за 20 копеек))))
Теперь по существу - жмотиться на живого юриста не собираюсь, но послушав все высказанные мнения (всем спасибо), поняла, что найти действительно грамотного юриста не так просто. Обращалась к нескольким юристам, видимо всем нужны только деньги (я понимаю, но за эти деньги, что просят, хотелось бы увидеть результат работы), потому как основная мысль какую я слышала от так называемых юристов - "дело 100% выигрышное, Вы только заплатите и мы все сделаем. Ни один не сказал мне, что могут быть проблемы по такому или такому-то пунктам.
Прочитав все изложенное выше, я уже сомневаюсь в их компетенции. Юриста искала по интернету, возможно это ошибочный путь, но среди знакомых и знакомых знакомых , то есть по рекомендации, юриста в этой области не нашла.
Юриста искать буду, результаты сообщу, если кому интересно. Всем еще раз спасибо :)

Я рад такому вашему настрою и тому что вы стали сами прилагать усилия чтоб разобраться в ситуации

это просто отлично

что касаемо перспектив вашего дела они не изменились

так что просто заберите Заказ, и пользуйтесь
2 печати в вашем деле не помеха
одна дома будет для бухгалтерии
другая на точке, для чеков накладных