Возврат принтера, 2 часа в использовании.

Добрый день!
У меня сложилась вот такая ситуация: пришла в магазин купить принтер, позвала консультанта (сама не разбираюсь), попросила помочь мне выбрать принтер для домашнего использования. Выслушав мои требования и ценовую категорию, консультант предложил принтер, заверив, что пробного картриджа в нем хватит примерно на 500 страниц печатного текста.
На следующий день я установила принтер и начала печатать. Тонер кончился (РОВНО!!!) на 60-й странице, работа встала. Я поняла, что меня данный принтер не устраивает, ведь меня уверили, что будет не так. Позвонила и попросила разобраться в ситуации, но в ответ услышала, что это не их проблемы. После этого захотела обменять принтер, предложила заменить картридж и доплатив взять другой принтер, на что тоже получила отказ, так как принтер уже был в использовании.
Но если бы я не стала печатать, то и не узнала бы, что он печатает во много раз меньше, чем меня заверили. Получается, что меня ввели в заблуждение и я неверно выбрала из-за этого принтер.
Как мне быть в этой ситуации?

Цитата:

Сообщение от Андреевна

Как мне быть в этой ситуации?

Права на замену или возврат денег за принтер у вас нет. Товар надлежащего качества и был в употреблении, еще в добавок является ТСТ. См. ст.25 ЗоЗПП и в ней перечень 55 п.11.
Купите стандартные картриджи. У вас картриджи были пробники, поэтому на такое количество страниц и хватило. Еще в настройках принтера надо выбирать режим печати.

Цитата:

Но если бы я не стала печатать, то и не узнала бы, что он печатает во много раз меньше, чем меня заверили.

А вы почему не ознакомились с инструкцией к принтеру?

Название и модель принтера напишите.

Xerox 3010
В перечне ТСТ указывается лазерные или струйные МФУ, но не принтеры...

У вас в принтере нет недостатков, вы не тот перечень смотрите.

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации http://souz-potrebiteley.ru/zakon_pr..._prod_21.shtml

Цитата:

Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

то есть теперь мне ничего нельзя сделать? то, что меня обманули - это моя проблема? очень обидно, благодарю за разъяснение...

Почему, купите новые картриджи и пользуйтесь дальше.
К вашему принтеру продаются картриджи на 1000 стр. и 2300стр.

Цитата:

то, что меня обманули - это моя проблема

Все принтера продаются с пробными картриджами меньшей емкости и частично заполненные.

просто меня заверили, что он изначально должен напечатать около 500 страниц, на мой вопрос "какие могут быть гарантии того, что я куплю новый картридж и он не напечатает мне 200 страниц и не закончится?" мне ответили, что они этого не гарантируют, они только продают, а остальные проблемы мои :( После таких ответов я и стала возмущаться, что и привело меня к вам

Цитата:

Сообщение от Super Neo

Все принтера продаются с пробными картриджами меньшей емкости и частично заполненные.

мне так и сказали при продаже, что пробный картридж заполнен не полностью, но при этом сказав, что этого количества хватит на 500 страниц. Есть же разница 500 и 60, когда я обратилась к ним с вопросом почему так, то мне нахамили, со всеми вытекающими (сопли/слезы).

Количество страниц это примерное, зависит от плотности печати, это при 5% заполнения страницы должно хватить стандартного картриджа на 1000 стр., а повышенной емкости картриджа на 2300 стр., а фактически хватит на меньшее количество.

Цитата:

Есть же разница 500 и 60,

У вас в инструкции указано на сколько ваш картридж стр. рассчитан?
Картриджи можно заправлять, услуга с заменой чипа и заправкой стоит 500 рублей.
http://total-page.ru/instrukciya-po-...0-wc-3045.html

Цитата:

Сообщение от Super Neo

Количество страниц это примерное, зависит от плотности печати, это при 5% заполнения страницы должно хватить стандартного картриджа на 1000 стр., а повышенной емкости картриджа на 2300 стр., а фактически хватит на меньшее количество.[/url]

я понимаю, что примерное, но при распечатке текста это же даже не в два или три раза меньше, а в восемь.

Цитата:

Сообщение от Super Neo

У вас в инструкции указано на сколько ваш картридж стр. рассчитан?
Картриджи можно заправлять, услуга с заменой чипа и заправкой стоит 500 рублей.
http://total-page.ru/instrukciya-po-...0-wc-3045.html

в инструкции не написано. 500 р. кстати это тоже деньги и не маленькие, вся проблема в том, с какой частотой мне его придется заправлять, если он будет так же в восемь раз мне все меньше печатать, то этот принтер золотой выйдет((

Получается, что продавец-консультант может безнаказанно сказать, что товар выполняет всевозможные функции, но когда по факту оказывается не так, то претензии предъявлять некому??

Будет все нормально, возможно в пробном картридже и было заправки на 60-70 стр. не больше.

Цитата:

Сообщение от Андреевна

мне так и сказали при продаже, что пробный картридж заполнен не полностью, но при этом сказав, что этого количества хватит на 500 страниц...

А их и хватит но только при определенном условии , количеством заполнения листа чернилами.

Санек, принтер светодиодный , картридж заполняется тонером.evil

читай комментарии полностью

Получается, что продавец-консультант может безнаказанно сказать, что товар выполняет всевозможные функции, но когда по факту оказывается не так, то претензии предъявлять некому??

Консультант может, что угодно говорить.
см. ст.10 ЗоЗПП

Цитата:

п.3 Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).

Вы до покупки могли ознакомиться с инструкцией к товару. Да это почти все знают, что картриджи продаваемые с принтером полупустые все.
Я посмотрел на яндексе, ваш принтер стоит в среднем 2300 руб. А картридж на 1000 стр. стоит 1100руб. Вы как думаете принтер может стоить 1200 руб. наверное нет, поэтому ваш картридж и был пустой почти.

ясно. Спасибо за уделенное мне время. Впредь буду осторожнее

Цитата:

Сообщение от Андреевна

просто меня заверили, что он изначально должен напечатать около 500 страниц,

Если сможете это доказать, то ст.12 ЗоЗПП Вам в помощь.

))) смеетесь? по-вашему я с диктофоном за покупками хожу?:))

Цитата:

Расходные материалы
Тонер-картридж стандартной емкости:
1000 стандартных страниц1

106R02181
Тонер-картридж повышенной емкости:
2300 стандартных страниц1

106R02183
* Средний ресурс при стандартном заполнении. Указанный расход соответствует
стандарту ISO/IEC 19752. Ресурс зависит от типа изображения, степени заполне-
ния страниц и режима печати.

про стартовый не нашёл. откуда вообще берётся инфа о ёмкости стартового картриджа?

Цитата:

Сообщение от Андреевна

))) смеетесь? по-вашему я с диктофоном за покупками хожу?:))

Есть ещё и показание свидетелей.:) Но это так, чтобы Вас рассмешить. ;)

Цитата:

Сообщение от Андреевна

просто меня заверили, что он изначально должен напечатать около 500 страниц,

Здравствуйте, Андреевна!
Я брала этот лазерный принтер, у него действительно в комплекте картридж на 500 стр. (ушла вся пачка бумаги и даже потом еще страниц 60 напечатал - правда качество было уже похуже после заявленных 500). Я, когда покупала этот принтер, сама дома вскрывала и заправляла картридж в принтер, у меня картридж был в заводской защитной упаковке. Вам же, скорее всего, продали образец с витрины, может быть, даже с практически использованным картриджем (поэтому он так мало напечатал). Вы же сами пишете, что вы не специалист в покупке принтеров.
Мой вам совет: поищите к этому принтеру тонер-картридж повышенной емкости (сохраните чек от покупки, потом пригодится), он вам в эксплуатации дешевле обойдется, не смотря на первоначальные затраты. А принтер сам очень хороший, работает без нареканий. И что самое главное, нет от него при работе этой "вони" от нагрева пластика, как от многих принтеров, сделанных в Китае.
Доказать сейчас, что он у вас напечатал только 60 стр. очень проблематично, хотя можно в качестве свидетелей потом вызвать в суд родственников, знакомых.
Можно запросить по номеру картриджа информацию у производителя - когда выпущен. Теоретически, если давно, то мог использоваться в магазине, если стоял на витрине. И вам достался использованный.
Зарегистрируйте свой продукт (принтер) у производителя на сайте. Может всплыть информация, что он уже продавался и был возвращен в магазин для повторной продажи с уже использованным картриджем, а вас об этом продавец не предупредил. Если такое увидите, сделайте скрин-шот с этой информации и сохраните у себя на ПК. Используете потом как доказательство в суде.
В любом случае - не теряйте время, пишите официальную претензию на имя директора магазина с требованием замены картриджа на полноценный 500 страничный (либо на выбор, на с требованием снижения первоначальной цены на стоимость картриджа на 500 стр. (требование в претензии указываете одно, никаких или) - как всегда в 2-х экз., на своем экз. требуете поставить число, подпись и фио, лица получившего претензию и штамп организации в принятии. Не будут принимать, ножками в ближайшее почтовое отделение и заказным с уведомлением о вручении в их адрес, 1 экз. оставляете у себя.
Скорее всего, они вам в ответ на претензию пришлют отказ в ее удовлетворении. Но тогда у вас будут развязаны руки и вы сами решите, судиться с ними или нет. А в исковом можете потребовать расторжение договора К-П и возврата денег и проч., либо остановиться на первоначальном требовании, указанном в претензии.
Ну, вот такое мое мнение по этому вопросу.

Цитата:

Сообщение от L.Snow

В любом случае - не теряйте время, пишите официальную претензию на имя директора магазина с требованием замены картриджа на полноценный 500 страничный

Вообще-то картриджи с принтером продаются в запечатанной упаковке, незаметно её вскрыть нельзя. Гарантийный срок на расходные материалы не установлен.

А почему Вы решили, что картридж, расходный материал? Чернила - да расходный, так как полностью расходуют свой ресурс.

Вы как всегда в своем репертуаре , а что он уже доходный материал?
Вообще то производитель рекомендует после использования катридж утилизировать и купить новый оригинальный .

Из инструкции

Цитата:

Расходные материалы
Расходными считаются такие материалы, запас которых исчерпывается в процессе работы принтера. Расходным материалом для данного принтера является черный тонер-картридж Xerox®.

Цитата:

Сообщение от Электромеханик

про стартовый не нашёл. откуда вообще берётся инфа о ёмкости стартового картриджа?

Исключительно из опыта продавцов + тренинги от производителей. Эти вопросы задаются на каждом тренинге и получают вполне точные, но неофициальные цифры. В мою бытность продавцом HP в комплект клали полный картридж, а Гнусмасы на 1/3 заполненные. Или наоборот. Не помню уже.

Андреевна, а для чтения инструкции по эксплуатации спец. познания не нужны. И в ней сказано, что картридж в наборе с принтером заправлен на 10%.

А лень и инфантильность - не причина возврата.

Цитата:

Сообщение от WIKI

Из инструкции
Расходными считаются такие материалы, запас которых исчерпывается в процессе работы принтера

Так закончился не кадтридж, а его содержимое. Есть ГОСТ где говорится, что расходным признаётся материал, который полностью расходуется сам, а не расходует свой ресурс. Расходует ресурс это эксплуатация, а расходуется сама - потребление.
Интересно. Если в баке закончится бензин и изготовитель напишет, что авто расходный материал и подлежит замене, это тоже будет нормой?;)

Цитата:

Если в баке закончится бензин и изготовитель напишет, что авто расходный материал и подлежит замене, это тоже будет нормой?

Вот когда напишет, тогда и будем обсуждать, а раз не написал, то бак можно заправить, о чем в инструкции по эксплуатации к авто и написано, а заправку картриджей делают не официально, они не перезаправляемые и являются расходным материалом.
Читайте инструкцию http://mnogo-dok.ru/instrukcii/sendv...#download_file

Цитата:

Расходные материалы
Расходными считаются такие материалы, запас которых исчерпывается в процессе работы принтера. Расходным материалом для данного принтера является черный тонер-картридж Xerox®.
Примечания:
 К каждому расходному материалу прилагается инструкция по установке.
 Устанавливайте в принтер только новые картриджи. При установке тонер-картриджа,
бывшего в употреблении, показание количества оставшегося тонера может быть
неверным.
 Для обеспечения высокого качества печати тонер-картриджи прекращают работать по
истечении определенного срока службы.
ВНИМАНИЕ! Использование каких-либо других тонеров, кроме фирменных тонеров Xerox®,
может негативно повлиять на качество печати и надежность принтера. Тонеры Xerox®
разработаны специально для данного принтера и изготавливаются при строгом соблюдении
всех процедур контроля качества компании Xerox.

Цитата:

ВНИМАНИЕ! Не рекомендуется использовать расходные материалы других производителей.
Гарантийные обязательства, соглашения об обслуживании и гарантия Total Satisfaction
Guarantee (Общая гарантия качества) компании Xerox® не распространяются на поломки,
неправильную работу или снижение качества, вызванные использованием расходных
материалов других производителей или использованием расходных материалов Xerox®, не
предназначенных для этого принтера.

Цитата:

Расходными считаются такие материалы, запас которых исчерпывается в процессе работы принтера. Расходным материалом для данного принтера является черный тонер-картридж Xerox®.

А если Xerox напишет, что зима летом наступает - так оно и будет?:)
Ещё раз расходник это то что полностью расходуется(потребляется). Всё, что в процессе расходует свой ресурс, это не расходник.
Ещё раз, инструкция это не закон, не НПА и не стандарт! Да потребу по барабану, что там изготовитель написал. Это право потреба и он может использовать его как ему захочется. Этим он не нарушает закон. А изготовитель в данном случае должен доказать, что недостаток связан с виной потребителя.
Как то раньше, у Эпсона было что то подобное, но в более правильной форме.
На память: Компания, не может запретить потребителю использовать неоригинальные картриджи или заправку оригинальных. Но при этом предупреждает, что использование не оригинальных чернил(уточнят что по своей технологии), может привести к неисправности печатающей головки. В данном случае если это будет установлено, то компания вправе отказать потребителю в ГО по данной проблеме.

Цитата:

Есть ГОСТ где говорится, что расходным признаётся материал, который полностью расходуется сам, а не расходует свой ресурс.

Ссылку на ГОСТ давайте.

Цитата:

А если Xerox напишет, что зима летом наступает - так оно и будет?:)

Если Xerox напишет, что ГС не установлен, то его и нет, так что зима и летом может наступить.evil

Цитата:

Ещё раз расходник это то что полностью расходуется(потребляется). Всё, что в процессе расходует свой ресурс, это не расходник.

Опять одни слова.

Цитата:

Ещё раз, инструкция это не закон, не НПА и не стандарт!

Не соблюдение инструкции по пользованию товаром, это нарушение правил эксплуатации.

Цитата:

А изготовитель в данном случае должен доказать, что недостаток связан с виной потребителя.

А что здесь доказывать, тонер отдельно производитель для данного принтера не продает и чтобы картридж перезаправить, нужен новый чип. Это 100% отказ в гарантийном обслуживании.

По вашему примеру вы в машину вместо бензина в бак будете заливать диз.топливо, для вас это тоже по барабану или заливать масло в двигатель для него не предназначенное?:D

Цитата:

Сообщение от Alex_S

расходник это то что полностью расходуется(потребляется). Всё, что в процессе расходует свой ресурс, это не расходник.

картридж чипованый, т.ч. он расходуется (ну или "изнашивается", если вам больше нравится)

Цитата:

Сообщение от Super Neo

Ссылку на ГОСТ давайте.

ГОСТ 15467-79 (СТ СЭВ 3519-81) УПРАВЛЕНИЕ КАЧЕСТВОМ ПРОДУКЦИИ ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ Термины и определения
Термин "эксплуатация" применяется к такой продукции, которая в процессе использования расходует свой ресурс.
Термин "потребление" относится к продукции, которая при ее использовании по назначению расходуется сама.
Был какой то ещё более точный, но сейчас не найду.

Цитата:

Если Xerox напишет, что ГС не установлен, то его и нет, так что зима и летом может наступить.

Блеск! А если потреб на шею себе табличку повесит, что изготовитель ему должен как свинья колхозу?;)

Цитата:

Не соблюдение инструкции по пользованию товаром, это нарушение правил эксплуатации.

И это доказано? Кем и где?

Цитата:

По вашему примеру вы в машину вместо бензина в бак будете заливать диз.топливо, для вас это тоже по барабану или заливать масло в двигатель для него не предназначенное?:D

Если докажите связь между недостатком и маслом, то вправе отказать. Так при чём здесь инструкция? Ну залил потреб масло не одобренное изготовителем, а экспертиза установила, что дефект двигателя не в этом, а залитое масло даже лучше. Что делать будете? На инструкцию ссылаться?

Цитата:

Сообщение от Alex_S

...
Термин "эксплуатация" применяется к такой продукции, которая в процессе использования расходует свой ресурс.
...

Значит так , эксплуатируется значит в процессе использования расходует свой ресурс , тогда получается расходник.
Не голова а винигрет из цитат не по делу и домыслов , что не тема то одни противоречия самому себе.
Упражняйтесь дальше , очень смешно.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

... Да потребу по барабану, что там изготовитель написал...

Странная позиция законника.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

...Это право потреба и он может использовать его как ему захочется. Этим он не нарушает закон...

Не может он использовать товар так как ему захочется , поскольку в этих условиях отсутствует безопасность товара а безопасность товара это главное а порой единственное обязательное требование предусмотренное законом к товару .
А значит именно он нарушает закон , и если будут последствия , то потреб может ответить по всей строгости закона вплоть до уголовной.
Пожалуйста не говорите ерунды и не пропагандируйте нарушение правил , законодательных актов и закона , прикрываясь очень сомнительной позицией "не пойман не вор" тем самым оправдывая нечестных потребителей .

Цитата:

Сообщение от санек37

Значит так , эксплуатируется значит в процессе использования расходует свой ресурс , тогда получается расходник.

И относим сюда - ходовую, электронику, движок и т.п. Мыслите прям как Xerox®.
Падсталом. :) :)

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Блеск! А если потреб на шею себе табличку повесит, что изготовитель ему должен как свинья колхозу?;)

Вас куда-то уже понесло, какое это имеет отношение к данной теме?
Я думаю автор темы выводы сделал и принял уже решение как поступить.
Тему пора закрывать.