Вид для печати
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, может ли диктофонная запись являться доказательством в суде? Какие требования к диктофону: должна ли запись быть аналоговой или может быть цифровой? Если в процессе беседы подключаются другие лица, надо ли предупреждать КАЖДОГО, что ведется запись? Надо ли озвучивать имена действующих лиц?
Что касается фотографий, может ли ЦИФРОВАЯ фотография быть доказательством?
Спасибо!
Будет, если это запись из домашнего архива, надиктовка на автоответчик, и т.п..В любом случае гражданин должен знать о проводимой записи, потому что скрытая запись предусмотрена законом об оперативно разыскной деятельности с санкции суда.Цитата:
Сообщение от Lelya
Запись желательно делать на магнитной пленке.
Может...Цитата:
Сообщение от Lelya
Не так всё! :x
И аналоговая и цифровая аудиозапись есть полноценное доказательство в гражданском процессе. Почитайте ГПК РФ.
Дело лишь в качестве записи.
Закон запрещает записывать чужие телефонные разговоры. Разговоры со своим участием (как телефонные, так и обычные) можете записывать сколько угодно. Предупреждать никого о проводимой записи вы не обязаны.
Если в записи есть сведения, охраняемые законом (тайна личной жизни и т.п.), она будет прослушана судом в закрытом судебном заседании.
Для идентификации голоса человека эксперту необходимо не менее 1 минуты его беспрерывного (без пауз) разговора.
Конечно закон никаких ограничений напрямую не даёт и Вы правы. Но будьте готовы к тому,что Вам могут заявить,что 1)цифровую запись легко редактировать,2)Доказательствами являются сведения,добытые в установленном законом порядке(ст.55ГПК ) и сошлются на закон "О ФСБ" и "ОРД",которыми такой порядок установлен.Так же не забудут спросить, с какой целью делалась запись,и разумеется окажется,что с целью получения доказательств(сведений), см ст.55 ГПК выше. К этому можно добавить,что если запись направлена против лица, чей голос записан на пленке, то Вас обязательно ткнут в ст.51Конституции.Цитата:
Сообщение от Ivanovitsh
P|S Так что не стоит обольщаться. Такие аудиозаписи "заворачиваются" в суде на раз.
Легко редактировать? Поговорите с экспертами. Они другого мнения.
При чем здесь ФСБ и ОРД? Запись производит гражданин, а не сотрудник органов.
Цель записи правового значения не имеет. Конечно, почти всегда аудиозапись производится с целью последующего использования её (возможного использования) как доказательства. Что в этом незаконного?
Вы ссылаетесь на ст. 55 ГПК РФ. Вот она:
Статья 55. Доказательства
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
Что в ней препятствует гражданину проводить аудиозапись?
Статья 55. ДоказательстваЦитата:
Сообщение от Ivanovitsh
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
Выделенный текст и препятствует. Порядок получения такого доказательства гражданами не установлен, а установлен законом ФСБ и ОРД. Нарушение закона не допускается.
Могу добавить и то,что даже не самый опытный адвокат легко завернет такое доказательство, поскольку:
1)Неизвестны обстоятельства,под действием которых проводилась запись на пленку(возможно гражданину угрожали, оказывали психологическое давление, вводили в заблуждение и т.д.)
2)Гражданин не давал подписку от дачи ложных показаний и мог просто врать в каких либо своих целях.
3)Вернемся к ст.51 Конституции.
P|S Обычная практика использования аудио\видео записей - это домашние коллекции или записи служб охраны в магазинах, иногда запись с автоответчика. Ловить кого либо с диктофоном запазухой бессмысленно.
Иванович - прав. Ни Конституция, ни закон не содержит запрета записывать собственные беседы. Кто возражает - сошлитесь на НПА. Что же касается упомянутых законов, они распространяются на иные отношения, вытекающие из выполнением правоохранительными органами возложенных на них функций и обеспечивают гарантии соблюдения прав граждан при осуществлении правоохранительными органами своих полномочий, устанавливают основания и порядок проведения негласных мероприятий и не могут регулировать отношения между гражданами.
Кроме того, диктофон, бывает включается сам .... и это признается доказательством, даже в уголовном процессе, главное, чтобы (в уг.процессе) не було умысла осуществить тайную запись, в ином порядке, чем предусмотрено законом.
поэтому- включается случайно диктофон - очень часто ))), и запись всегда успешно используется в качестве вещественного доказательства. Примером этому служит и Постановление Высшей квалификационной комиссии судей, которая использовала в качестве доказательства совершения судьей проступка, именно диктофонную запись, пусть и осуществленную в нарушении гарантий неприкосновенности судей. Посмотрите практику ВККС
Все правильно,такого запрета нет.Есть запрет на использование в качестве доказательств записей, произведенных в порядке, законом не устаеновленном.Цитата:
Ни Конституция, ни закон не содержит запрета записывать собственные беседы.
Прочтите ст.186 УПК\ч.ч.2,5 ст.166УПК\Закон ОРД\ФСБ. К тому же заметьте, что ГПК\ст 55 не конкретизирует, с нарушением какого именно закона должны быть связаны нарушения в получении доказательств.Ссылка дается на закон вообще.
Так например в ходе гражданского иска по возмещению вреда могут быть использованы материалы, полученные по уголовному делу, например видео-аудио-записи.
P|S Дайте ссылку на конкретное доло ВККС, а я посмотрю и оценю, после чего и побеседуем...
-где именно это прописано? Согласно части 2 статьи 55 ГПК РФЦитата:
Есть запрет на использование в качестве доказательств записей, произведенных в порядке, законом не устаеновленном.
а это означает, что для того, чтобы суд не мог принять доказательства, их нужно получить таким образом, чтобы при этом НАРУШИТЬ конкретное предписание конкретного закона.Цитата:
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
Укажите закон, содержащий такое конкретное предписание для граждан желающих записать свои беседы?
Более того, эти ограничения, возможно и касаются частной жизни, но не публичных отношений, какими является отношения, вытекающие из розничной купли-продажи (ст.426 ГК РФ), продать, оказать сопутствующие торговые услуги - обязанность как предпринимателя, так и коммерческой организации, и запись в таких условиях, не затрагивает каких то частных или иных (личная жизнь) охраняемых законом интересов.
Ссылки на иные законы -совсем безосновательны, поскольку вы не учитываете цель этих законов и сферу регулирования. почитайте пару первых статей в каждом. Не нужно натягивать их на иные отношения, какие эти законы не регулируют.
Для того, чтобы суд принял аудиозапись в качестве доказательства, нужно лишь выполнить требования, предусмотренные ГПК - то есть сообщить суду условия, при которых она была получена. Как я уже говорил, случайное обнаружение из-за самопроизвольно включившегося диктофона (как вариант), осуществленной записи не может и не будет признано судом доказательством, полученным с нарушением закона, даже в уголовном процессе и ни один самый суперский адвокат не сможет ничего сделать.
Ведь если не было умысла на тайную запись, то не было и нарушения закона. Это применимо и к правоохранительным органам.
вы по поиску на их сайте.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Не смешите!Любое тайное снятие аудио видео записей допускается только по решению суда при наличии возбужденного уголовного дела.Цитата:
даже в уголовном процессе и ни один самый суперский адвокат не сможет ничего сделать.
При снятии показаний существует обязанность предупреждать о записи и заносить сей факт в протокол.
Доказывать,что запись сделана без нарушения закона придется Вам, как стороне ссылающейся на доказательство.Сторона,против которой Вы собираетесь использовать записи с удовольствием заявит,что ничего об этом не знала(о таной записи) и о том, как в последствии будет использована запись. Потом сошлется на 51 Конституции и откажется от всего,что там надиктовано. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
P|S Может быть каких то частных прав тайная запись и не нарушает(что сомнительно), а вот конституционные права вполне.
Люди, а вы частное право с процессуальным не путаете?
Только если самому с собой разговаривать...Цитата:
Сообщение от Евгений Садовский
А если с собеседником, то так - если Вы предупредили своего собеседника, что будете беседу на диктофон записывать и он был не против, тогда и только тогда такое доказательство может бить признано судом законным.
Ссылку! Ссылку на норму права дайте, glasniy!
Конституция РФ!Цитата:
Сообщение от Ivanovitsh
Перелистал Конституцию РФ, поскольку авторитетное заявление смутило, но ничего про диктофон не нашел. Правда нашел положения о том, что человек в правах может быть и ограничен, но ... только федеральным законом и в определенных целях, перечень которых там приведен.
пришлите ссылку на конкретную статью
Я про статью, запрещающую сбор личных данных.
glasniy, необходимо различать:
- неприкосновенность ЧАСТНОЙ жизни, как это указано в Конституции РФ
- установленные законом требования при сборе, хранении и обработке так называемых "персональных данных". См. Федеральный закон от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных"
и все это не касается диктофонов , кстати, glasniy
вот если бы потребитель следил за продавцом и записывал его беседы не относящиеся к работе , например то, о чем он на кухне разговаривает, то это было бы , возможно, расценено , как вмешательство в частную жизнь. Выполнение публичных обязанностей не может являться частной жизнью,glasniy
"Личные", или "персональные" данные - это:
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
- как видите, ЗВУКОЗАПИСЬ ГОЛОСА человека сама по себе - никаким "персональным данным" не является.
З.Ы. Хотя под "другую информацию" можно подвести привычку человека в разговоре вставлять через слово междометия типа "млять" и т.п.
Вообще-то надо про гражданский процесс почитать, что там является доказательством.
везде речь идет об охране ЧАСТНОЙ жизни от вмешательства , и в частности и закон об ОРД и УПК и т.д., они обеспечивают порядок реализации государством своих функций, в строго определенных и исключительных случаях, а не везде и всегда.
Евгений Садовский, не вижу никакого смысла продолжать доказывать Вам лично , что записи, сделанные гражданами произвольно не являются доказательствами в суде.Для того,что бы в этом убедится, советую попробовать сделать это самому и наконец-то "обломаться", а не забивать голову себе и окружающим. :D
P|S Интересно, а будет ли являться доказательством запись воплей гражданина, заявляющего,что это он на всех заборах пишет нецензурные выражения с целью заставить владельцев его красить :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ну точно... Еще и конституционное приплели... :roll:Цитата:
Конституция РФ!
Laster,
Ага... Не забудьте упомянуть, КОМУ разрешается производить оперативно-розыскные действия. :lol:Цитата:
Любое тайное снятие аудио видео записей допускается только по решению суда при наличии возбужденного уголовного дела.
Люди, тут вопрос на стыке четырех(!) областей права. Завязывайте, прошу вас, а то будет серьезный мент тему читать - от смеха работоспособность потеряет. Я и то улыбаюсь...
Ну за зря завязали...................интересно было читать.
Господа пишущие, вы вообще в судебных заседаниях бываете? :(
А характерные пики при записи разговора на смартфонах на платформе Симбиан (которые к стати для этого и сделаны) являются ли уведомлением собеседника, что разговор записывается? Хотя собеседник может об этом не знать.
Я студент Омского госуниверситета, и у меня следующий вопрос:
В время прямой линии с Президентом я по Интернету отправил ему вопрос. Подробности опущу, но в результате деканат об этом узнал, ему не понравилось содержание письма, и в дальнейшем мне было отказано в получении одной престижной премии Газпромнефти. Декан так и заявил:"Ты не получаешь в этом году премию, так как ты написал письмо президенту". То же самое он сказал моему отцу, велась запись разговора отца с деканом, и в конце разговора отец предупредил декана, что велась запись.
На ваш взгляд, будет ли являться такая запись доказательством в суде нарушения свободы слова?
Это на усмотрение суда.
будет
вы лучше в местную единую россию его слейте -поверьте, его там лучше пропесочат
Г-н Садовский, а если гражданин в частной беседе признался другому в убийстве Кеннеди, а последний это занес на пленку - будет ли это являться чистосердечным признанием?Цитата:
Сообщение от Евгений Садовский
Нет, поскольку в соответствие с УПК чистосердечное признание - это заявление, соответствующим образом запротоколированное. Однако в качестве одного из доказательств обювинения, может и служить.
Вы, наверное много читали про уголовный процесс, там не нужна диктофонная запись. Вполне хватит и свидетельских показаний того лица, которому вы поделились в содеянном. :cool:
Вот, запись совершенная сотрудником правоохранительного органа в нарушении положений, регулирующих процессуальный порядок гласных и негласных оперативно-розыскных мероприятий -таким доказательством не будет, посколькку получена в нарушении установленного законом порядка. К оперативно-розыскной деятельности предъявляются соответствующие требования. Прведение ОРД в нарушении предусмотренного законом порядка влечет признание судом доказательства недействительным. Этого же касается и те случаи, когда для получения конкретного доказательства законом специально установлен порядок.
Запись осуществленная вашим другом в вашей квартире, например, оставлен диктофон с функцией активации на голос, вашего разговора самого с собой вслух тоже не будет являться доказательством, поскольку имеет место нарушение принципа невмешательства в частную жизнь. То же если вы будете делиться кому-то из членов своей семьи, а диктофон при этом лежит соседа или оперативного работника (в последнем случае - без соблюдения соответствующего порядка)
А вот если он записывает просто все и вся, включая ваше признание ему- это уже доказательство.
Это касается и публичной сферы, как в рассматриваемом случае. Существует практика Верховного суда РФ по делам об обжаловании решений Высшей квалификационной комиссии судей. Там запись, осуществленная в кабинете судьи (вне заседания) была признана надлежащим доказательством. По вышеуказанным мотивам. На работе -держи язык под замком. Думай, что говоришь другим. Поскольку то лицо, которому вы что-то рассказали вправе без вашего согласия сообщить об этом всем и вся.
Нет, т.к. собеседник может и не знать, что означают эти "пики".Цитата:
Сообщение от Suden
Хчу записать проведение курсов массажа на ноутбук.
У меня вопрос я оплачиваю прослушивание при посещении курсов, а могу ли я на этом основании вести личные записи конспекты зарисовки и записывать аудио и видео запись на ноутбук мобильный телефон фотоаппарат?
А в собственной памяти хранить полученную глазами и ушами информацию вы имеете право? Закон не запрещает? :shock: