Про кожанную сумку ненедлежащего качества...

[Валера-38]

Блин, а я размечтался

[DoctorVet]

Уважаемые форумчане мы немного удаляемся от темы про сумку

[Ignatt]

Уважаемые форумчане мы немного удаляемся от темы про сумку

Ждем Ваших дальнейших вопросов.

[DoctorVet]

Вопросы ,конечно имеются. Как я уже говорил в предыдущих постах экспертиза будет проведена "прикормленными "экспертами " фирмы "Балдинини-Самара". Результат как я предугадываю ясен,а именно я механическим путём испортил( за 2 месяца аккуратного ношения) сумку. Мои последующие действия? Обращение в независимую экспертизу? Далее суд? Теоретически ( я так размышляю) я хотел купить кожанную сумку.Полностью кожанную.Те места где "лжекожа" начала лохматиться и появились островки тряпки ,являются кожзамом.Соответственно продавец мне дал неверную инфу про качество товара и уже на основании этого суд может принять мою сторону,согласно ЗоЗПП.Или нет? И что интересно скажет экспертиза? Как обзовут "лжекожу" так как и должна она называться - кожзаменитель...исскуственная кожа или как...?

[Блинда Мейс]

Те места где "лжекожа" начала лохматиться и появились островки тряпки ,являются кожзамом.Соответственно продавец мне дал неверную инфу про качество товара и уже на основании этого суд может принять мою сторону,согласно ЗоЗПП.

Итак - как будете в суде доказывать, что продавец Вам сказал, что сумка на 100% изготовлена из натуральной кожи? Или можете предоставить документы, подтверждающие информацию о материале из которого изготовлен товар, которые прилагались к сумке?

[DoctorVet]

Вот я и пытаюсь спросить ,как доказать ,что продавец говорил что это 100% кожа? Документов которые прилагались к ЭТОЙ сумке нет.Но есть документы к сумке жены.Сумка из замши ,тоже Балдинини(?) к сумке прилагается памятка ,которая прилагается и к сапогам и к перчаткам и к кроссовкам.Последний пункт памятки гласит ,что за сумкой надо ухаживать как за изделием из нат.кожи. Вот и всё,что есть,увы...

[Блинда Мейс]

Вот я и пытаюсь спросить ,как доказать ,что продавец говорил что это 100% кожа? Документов которые прилагались к ЭТОЙ сумке нет.Но есть документы к сумке жены....

Даже если памятка общая, то это ни в коей мере не может служить доказательством того, что продавец предоставил Вам неполную информацию о материале из которого изготовлена сумка. Это просто памятка по уходу. Не более... Ее могут вообще прикладывать к любой покупке - сумки, обувь, перчатки, ремни, кошельки и т.п.
Да и на мой взгляд - Вы ни на том зацикливаетесь. То есть Вы пытаетесь доказать, что часть отделки не является кожанной. А для чего? Доказательств того, что это должна быть кожа - у Вас все равно нет. Лучше уж упирали не на то, что Вам предоставлена неполная информация, а на то, что через два месяца использования в товаре возник недостаток. И пусть экспертиза устанавливает - возник этот недостаток вследствии небрежной эксплуатации или в сумке производственный дефект в виде нестойкого к износу материала.

[Валера-38]

а на то, что через два месяца использования в товаре возник недостаток

Действительно, в сумке недостаткок через 2 месяца носки! Маловато!
Предъявляйте требование.
Т.к. у Вас нет информации о гарантийном сроке, действуйте по п. 6 ст. 18.

[DoctorVet]

Повторюсь эксперт "прикормленный"И соответственно он признает,да была небрежная эксплуатация...И что мне делать тогда? Я же пытаюсь перевести разговор в русло ст 18 п.1 ЗоЗПП и пытаюсь доказать что меня ввели в заблуждение сказав что сумка вся из кожи.Если бы мне сказали ,что она из кожи со вставками из кожзама тя я бы её не купил.Вот так. И из этого уже следует то что недостаток возник не по вине небрежной эксплуатации а вследствии недоброкачественного материала.Вот.

[Валера-38]

пытаюсь доказать что меня ввели в заблуждение сказав что сумка вся из кожи

Вы который раз про то, чему у вас нет доказательств.

[DoctorVet]

Валера-38 похоже они на все товары ставят гарантийный срок 30 дней.Но что из этого? Если бы мне сказали что в сумке есть элементы кожзама я бы её не взял. Ну и даже кожзам не должен за 2 месяца истереться и кнопка вылететь.Явно производственный брак.Но вот доказывать это видимо придется в независимой экспертизе.

[DoctorVet]

Валера-38 хорошо если они играют не по правилам я тоже могу сыграть так... привести скажем 2-3 свидетеля которые вместе со мной "покупали " данную смумку.Вариант?

[Валера-38]

в сумке есть элементы кожзама я бы её не взял

DoctorVet, Вы уже который+1раз про одно и тоже.

даже кожзам не должен за 2 месяца истереться и кнопка вылететь

А вот эту тему и надо вытаскивать. Вам про это и говорят здесь все.

[Валера-38]

Вариант?

Вариант! Но с Вашей стороны это будет по правилам Вам же говорили про кожу.

[DoctorVet]

Валера-38 как вытаскивать? Подскажите...

[Валера-38]

как вытаскивать?

Авторучкой в претензию!!! Писать, что нормальная сумка не может истереться за 2 месяца.
Господа, я уже не знаю, как объяснять

[DoctorVet]

Тогда так и придется поступить,если конечно у директоров мозг не встанет на место и они не захотят миром решить данную проблему.

[DoctorVet]

Валера-38 ,Вы рассуждаете как разумный человек.А если на вас смотрит представитель "итальянского "бренда и говорит : Ай -АЙ вы такую сумку испортили ...И как так можно её механическим путем..истрепать...На что я ей попытался возразить ,что вот у меня на боку сумка уже 3 года её ношу ,аналогично купленной у Вас и ...ничего ...даже жалко менять на другую...ей хоть бы что ..и в машине лежала и в Турцию летала и под дождем ходила..и ничего

[Валера-38]

DoctorVet, предъявляйте требование по п. 1 ст. 18 (выберите одно). В случае отказа по основанию отсутствия гарантийного срока проводите за свой счет экспертизу. С ее результатами (если в вашу пользу) - опять к продавцу. При этом требуйте возмещения расходов на такую экспертизу. При неудовлетворении требования - в суд. Тут уже добавьте неустойку 1% в день, расходы на представителя, моральный вред.

[Блинда Мейс]

DoctorVet, если гарантийный срок закончился и в товаре обнаружен недостаток, то именно потребитель должен доказать, что недостаток возник по причинам, которые были в товаре еще до момента его передачи. п.5 ст.19. Это Ваш более менее реальный шанс. Поскольку предоставить доказательства производственного брака гораздо легче, чем предоставить доказательства предоставления неполной информации. Ни слова Ваши, ни Ваших свидетелей не будут в данной ситуации играть существенной роли. Информация о товаре предоставляется не на словах, а маркировкой, на этикетках или в иной прилагаемой документации к товару.

[DoctorVet]

Конечно может я и туплю, но уж извините.Но является ли производственным браком та вставка исскуственной кожи? Наверно это не брак ..а результат ...ну не знаю экономии или не итальянского ,а скорее китайского мастерства.

[Росинка]

Но является ли производственным браком та вставка исскуственной кожи? Наверно это не брак ..а результат ...ну не знаю экономии или не итальянского ,а скорее китайского мастерства.

Возможно, что вам всё равно придётся проводить экспертизу за свой счет. Вы можете уже сейчас навести справки об организации, которая будет проводить экспертизу, узнать расценки и задать свой вопрос о сроках службы кожзаменителя (два месяца и для него очень мало). То что вам придётся проводить экспертизу за свой счет, возможно, даже благо, т.к. экспертиза продавца может стать для вас бесполезной и вам придётся её возмещать. Узнайте о стоимости такой экспертизы.

[Блинда Мейс]

Но является ли производственным браком та вставка исскуственной кожи?

Нет. Браком это не является. А вот износ при нормальной эксплуатации за два месяца - вполне может являться браком материала.

[Светлана Загвоздина]

Вопросы ,конечно имеются. Как я уже говорил в предыдущих постах экспертиза будет проведена "прикормленными "экспертами " фирмы "Балдинини-Самара". Результат как я предугадываю ясен (...)

Не стоит так категорично говорить о результате, который все-таки пока неизвестен. Многое, кстати, зависит от того, насколько грамотно и подробно будет написана Ваша претензия.
Пишите в ней всё, что Вы уже упомянули на форуме. Ссылайтесь и на ст. 10, 12, и на ст. 18. Вас никто не ограничивает в упоминании статей Закона РФ "О защите прав потребителей" ни до суда, ни на суде.
Все-таки эксперты - профессионалы. Не стоит отметать этот факт сразу, априори. Тем более Вы - постоянный клиент магазина. И в Вас все-таки заинтересованы.
Спокойно пишите претензию и идите на экспертизу, или отправьте на нее своего представителя с доверенностью о представлении Ваших интересов.

[DoctorVet]

Светлана Загвоздина ,спасибо за советы.Просто удивительно ,как у нас в стране , надо пытаться доказать что ты не верблюд. Везде, страховые не хотят платить,магазины ,при первом упоминании о дефекте ,сразу с ходу, это вы уронили,залили чаем неправильно вставили в розетку...или другие варианты.Никто (вернее еденицы) сразу и молча делают возвраи или обмен.
Был случай с сапогами фирмы Карло Пазолини( тоже а-ля Италия,сработанная в Китае) Так там достойно решили проблему.Принисли ,показали ,нас спросили чего мы хотим и обменяли брак на новые сапоги.В дальнейшем конечно качество товара там стало падать и мы ушли ,как казалось к более качественному бренду...Однако увы.Кстати разговаривая с бывшими сотрудниками компании Балдинини, они все при упоминании словосочетания"Италия и качество" загадачно улыбаются,теперь ясно почему...

[DoctorVet]

Кстати ,есть еще вопрос. "Взбодрит" ли информация о моём инцинденте представителей фирмы "Балдинини" в Москве? наткнулся на представителей данной компании на этом сайте http://www.baldinini.it/baldinini.php?l=en там есть московсий телефон.Будет ли толк если им позвонить побеседовать ?

[Блинда Мейс]

.Будет ли толк если им позвонить побеседовать ?

О чем беседовать будете?

[DoctorVet]

Про то что клиентом не дорожат .Далее как разговор пойдет

[Валера-38]

О чем беседовать будете?

Про погоду в Италии и Китае

[Yurij]

Мною 25-го июля была приобретена сумка-барсетка, как говорит продавец итальянской фирмы" Болдинини"

А мужики-то из "Болдинини" этого не знают ...
(с) Почти реклама пива