Объясните, пожалуйста!!! ИП или обычный потребитель?

[Julianna]

Зарегистрировалась как ИП. Пришла заказать печать. С фирмой возник конфликт, то есть через полчаса после оплаты (100%) решила отказаться от услуг данной компании (ст.32 ЗоЗПП). Договора составлено не было. Есть только квитанция и оплаченный кассовый чек. Оплата наличными.
Деньги не возвращают. Написала заявление, НЕ претензию. Сказали, ждите 10 дней, мы ответим, что решили. Не факт, что деньги вернут (дали понять).
Хочу составить претензию, а также подать иск в суд (нарушение прав, возврат денег с %, неосновательное обогащение, моральный вред и упущенная выгода).
По поводу упущенной выгоды - есть договор с гос.учреждением, на основании которого упущенную выгоду доказать достаточно просто (консультировалась). И сумма достаточно большая.
Вопрос: Попадает мой случай под ЗоЗПП или это все-таки арбитражный суд?
Поясню, хотя я и пришла заказывать печать для ИП, но пришла как физическое лицо, так как никто моих документов не смотрел (кроме свидетельства о регистрации, где моей фотографии нет) и теоретически вместо меня мог прийти любой человек, которого я попросила сделать заказ. У меня не спрашивали ни паспорт, ни доверенность.

[Fatograff-witt]

такой бред встречаю редко, вы пробовали думать и мыслить ??

Зарегистрировалась как ИП. Пришла заказать печать. С фирмой возник конфликт, то есть через полчаса после оплаты (100%) решила отказаться от услуг данной компании (ст.32 ЗоЗПП). .

статья 32 тут не канает, ЗоЗПП не применим, вы как ИП должны это понимать

По поводу упущенной выгоды - есть договор с гос.учреждением, на основании которого упущенную выгоду доказать достаточно просто (консультировалась). И сумма достаточно большая..

в чем вы видите упущенную выгоду и как именно вы ее упустили ??

(консультировалась)..

явно не с профессором

Хочу составить претензию, а также подать иск в суд (нарушение прав, возврат денег с %, неосновательное обогащение, моральный вред и упущенная выгода)..

хотите составляйте, хотите подавайте, ну и деньжат на возмещение убытков приготовьте

(нарушение прав, возврат денег с %, неосновательное обогащение, моральный вред и упущенная выгода). .

маразм крепчал.
какое право нарушено ? о каких %% речь ?
термины неосновательное обогащение, моральный вред и пр. сами придумали применить или подсказал кто ??

Вопрос: Попадает мой случай под ЗоЗПП или это все-таки арбитражный суд?.

да в любом суде 10000% проигрыш вам гарантирован

Поясню, хотя я и пришла заказывать печать для ИП, но пришла как физическое лицо, так как никто моих документов не смотрел (кроме свидетельства о регистрации, где моей фотографии нет) и теоретически вместо меня мог прийти любой человек, которого я попросила сделать заказ. У меня не спрашивали ни паспорт, ни доверенность.

а зачем у вас спрашивать паспорт и доверенность ??
на кой ляд они нужны ???
ну идиоты конечно, те будут и паспорт просить и доверенность и справку что свинкой не болеете

а печатнику ваши паспорта не нужны, печати можно изготавливать ЛЮБЫЕ в любом количестве, для любого гражданина.
изготовление печатей не требует лицензирования и не имеет ограничений

(вы я полагаю уже и про подделку документов подумали, как ее пришить к делу)
так вот заранее вам отвечаю, по УК карается использование поддельных документов , печатей
изготовитель только изготавливает, сам НЕ использует, ввиду чего под УК не подпадает

ни доверенность.

доверенность на что ??
вы пришли, заказали, оплатили, значит сами ему доверили изготовить

требовать о вас документов он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. нет закона обязывающего предъявлять документы при заказе печатей.

[Алексей Егорович]

Пришла заказать печать. С фирмой возник конфликт, то есть через полчаса после оплаты (100%) решила отказаться от услуг данной компании

непонятна причина отказа от выполненной работы Это был недостаток выполненной работы или просто ваше желание?

По поводу упущенной выгоды - есть договор с гос.учреждением, на основании которого упущенную выгоду доказать достаточно просто (консультировалась). И сумма достаточно большая.

Если ссылаться на этот договор, то вы не будете подпадать под ЗоЗПП, потому что

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

[Julianna]

Не думала, что господин Fatograff-witt будет отвечать, если не понял сути вопроса. И я пришла на форум не за оскорблениями, а за помощью.
Утром получила консультацию в РПН. В данной ситуации я не считаюсь юридическим лицом, то есть ЗоЗПП применим.
Ст. 32 извините за выражение "канает". Именно эта статья и была нарушена. Отказаться от выполнения услуг я могу на любом этапе.
Печатнику мои паспорта может и не нужны, если он работает нелегально.
Для изготовления печати ему нужно мое свидетельство о регистрации и подтверждение, что это именно я заказываю печать.
Есть такая организация Федеральное агентство по печати... Все нормативы прописаны достаточно четко.
Если ООО не соблюдает их, это проблемы ООО.
маразм крепчал.
какое право нарушено ? о каких %% речь ?
термины неосновательное обогащение, моральный вред и пр. сами придумали применить или подсказал кто ??
Вы мне хамите только потому что я ИП? Все эти термины прописаны в законе и в ЗоЗПП и ГК РФ.
Извините, если Вам нечего сказать кроме "справки о свинки", лучше промолчите. За умного сойдете.

[Алексей Егорович]

...он работает нелегально.

боюсь. что в этом случае вы можете ничего не получить

[Julianna]

непонятна причина отказа от выполненной работы Это был недостаток выполненной работы или просто ваше желание?

.
Это было мое желание. Могу конкретней. На обратном пути я встретила знакомого, который уже больше 2х месяцев мучается с этим ООО. Он просто посоветовал с ними не связываться. Я тут же вернулась и попросила аннулировать заказ и вернуть деньги.

Если ссылаться на этот договор, то вы не будете подпадать под ЗоЗПП,

Я об этом подумаю. Договор предусматривает выплату мне определенной суммы именно для начала предпринимательской деятельности. То есть я не могу пока начать предпринимательскую деятельность. Но перед этим мне надо предоставить все чеки, квитанции и другие платежные документы. Сейчас я не могу их предоставить, т.к. пока ООО не вернет мне деньги, оригинал квитанции и кассового чека должен быть у меня.

[Алексей Егорович]

.
Это было мое желание. Могу конкретней. На обратном пути я встретила знакомого, который уже больше 2х месяцев мучается с этим ООО. Он просто посоветовал с ними не связываться. Я тут же вернулась и попросила аннулировать заказ и вернуть деньги.

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Так что вы не вправе отказываться от заказа без наличия в нём недостатка, и те более уже после того, как заказ получен вами без претензий к качеству.

[Julianna]

Так что вы не вправе отказываться от заказа без наличия в нём недостатка, и те более уже после того, как заказ получен вами без претензий к качеству.

Заказ мной не получен, заказ аннулирован. Я пришла отказываться от заказа сразу же после того как я его оформила и внесла предоплату (в размере 100%).
И даже работы по нему начаться не могли, т.к. был конец рабочего дня и все сотрудники уже уходили.
Какие претензии к качеству того, что даже не сделано?

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

[Алексей Егорович]

Заказ мной не получен, заказ аннулирован. Я пришла отказываться от заказа сразу же после того как я его оформила и внесла предоплату (в размере 100%).
И даже работы по нему начаться не могли, т.к. был конец рабочего дня и все сотрудники уже уходили.
Какие претензии к качеству того, что даже не сделано?

вот сейчас ситуация стала яснее. и вы конечно же вправе отказаться от его исполнения до начала выполнения работы, письменно уведомив об этом исполнителя

[Евгений Мясин]

Я все-таки сомневаюсь, что Вам удастся воспользоваться законом о ЗПП. Печать - это не потребительский товар. У фирмы все основания Вам отказать

[Fatograff-witt]

Утром получила консультацию в РПН. В данной ситуации я не считаюсь юридическим лицом, то есть ЗоЗПП применим..

ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ, в очередной раз доказывает некомпетентность РПНщиц

вот я прямо готов с вами поспорить на 10000 у.е., что проиграете ВСЕ суды, в этой ситуации

Вы мне хамите только потому что я ИП

эка вас заносит !! НЕТ, вы не поверите, но я сам был ИП, точнее тогда еще ЧП
у меня нет предубеждений против предпринимателей
(личная рекомендация (можете пропустить) - изучите этот несложный Закон)

я вам не хамил, вы научитесь определять хамство и правильно подбирать термины

я просто КРИТИКОВАЛ ваши же, писания суждения

затыкать рот оппоненту, ну тут много ума не нужно, чем ума меньше тем активнее стараются заставить оппонента молчать.

но есть Конституция, в которой свобода слова и мнений провозглашается

так что вы не молчите, вы высказывайтесь, все равно вам это не поможет выиграть суд в указанной ситуации

[Julianna]

У фирмы все основания Вам отказать

То есть у меня нет никаких шансов получить уплаченную сумму? Это же незаконно...
Пока буду бороться. Роспотребнадзор будет проводить проверку этой фирмы. Время есть.
Судиться буду.

[Fatograff-witt]

продолжу критику

Печатнику мои паспорта может и не нужны, если он работает нелегально.

как бы вы назвали глупое суждение, основанное на "одна бабушка сказала" ? - лично я это называю БРЕД

Для изготовления печати ему нужно мое свидетельство о регистрации и подтверждение, что это именно я заказываю печать.

а как вы назовете безосновательное уперательство в глупом суждении ? - я называю ТУПОСТЬ

Есть такая организация Федеральное агентство по печати... Все нормативы прописаны достаточно четко.

а попытку притянуть "за уши", забыв осмысленно прочитать притягиваемое ?? - я полагаю это Идиотизм

это я не лично к вам и не к вашей личности, это я отвлеченно
в надежде, что вы встрепенетесь и начнете думать, а не убаюкивать себя разными разностями.

Печатнику мои паспорта может и не нужны, если он работает нелегально..

и легально работающему НЕ нужны
хотите меня опровергнуть - указывайте точную статью, пункт и название Закона или НПА, которые подтвердят ваши суждения

Для изготовления печати ему нужно мое свидетельство о регистрации и подтверждение, что это именно я заказываю печать.

не нужно, поверьте на слово, для изготовления печати достаточно иметь компьютер-принтер, полимер, УФ облучатель и знания

. Все нормативы прописаны достаточно четко.

нормативы на что ??? - вы сначала все-таки прочтите, то на что ссылаетесь
найдете слова подтверждающие вашу версию.

[Fatograff-witt]

то есть у меня нет никаких шансов получить уплаченную сумму? это же незаконно...

почему ?
давайте ваши хотелки пока в сторонку отложим
почему ? вы полагаете что это незаконно ? и на каком законе основываетесь ?

есть такое понятие в ГК РФ - договорные отношения, там же указано, как законно заключать сделки, как и почему их расторгать

пока буду бороться. судиться буду.

только помните, что есть ст.100 ГПК РФ
осмысление которой говорит, что в случае проигрыша суда вам могут присудить оплатить судебные издержки победителя

. роспотребнадзор будет проводить проверку этой фирмы. .

да пусть проводит, если там грамотные специалисты, то и рпн им не страшен
если неграмотные (юридически, как вы) то уних появится повод повысить свою грамотность

ps если вы питерская, то я вам могу сам сделать печать

[Fatograff-witt]

Так что вы не вправе отказываться от заказа без наличия в нём недостатка,.

странный вывод из прочтения ст.32
может еще разок перечитать ??

статься 32 не содержит указаний на наличие отсутствие недостатка, и не ставит реализацию права на расторжение договора в зависимость от наличия-отсутствия недостатка.

Более того у автора есть путь, вполне законный для достижения цели
но сначала нужно расстаться с заблуждениями

[Julianna]

Более того у автора есть путь, вполне законный для достижения цели
но сначала нужно расстаться с заблуждениями

ну если вас окружают люди, страдающие идиотизмом, кретинизмом, маразмом и несущие бред, то сделайте одолжение, подскажите законыый путь для достижения цели... а то я стала сомневаться, что Вы из Питера...
p.s. печать сделала в Мосреестре - недорого и качественно

[Fatograff-witt]

ну если вас окружают люди, страдающие идиотизмом, кретинизмом, маразмом и несущие бред,

нет меня окружают нормальные люди

поверьте, сотня нормальных проходит мимо, у нормальных все нормально

а вот именно глупцы - те с упорством

[Julianna]

Извините, что повторяюсь... Если кто-то знает вполне законный путь для достижения цели, то почему бы не поделиться?
Я пришла на этот форум за помощью. Для обычного трёпа в инете есть масса других форумов.
Питерский Fatograff, Вам ссылочки скинуть?

[Евгений Мясин]

То есть у меня нет никаких шансов получить уплаченную сумму? Это же незаконно...
Пока буду бороться. Роспотребнадзор будет проводить проверку этой фирмы. Время есть.
Судиться буду.

Незаконно в Вашем случае использовать закон о ЗПП. ГК - пожалуйста. Печать - это не телефон, к примеру, который Вы можете использовать и для личных бытовых нужд, и для предпринимательской деятельности. Был, правда, случай в литературе (Принц и нищий), где мальчик Большой королевской печатью колол орехи. Боритесь, конечно, но подумайте, что кто-то не менее настойчивый спустя время натравит Роспотребнадзор и на Вас.

[Fatograff-witt]

Законный путь в данном случае был прост
1- Переговоры, в результате которых стороны приходят к обоюдному соглашению
2- можно и через Суд, но также стоит помнить, что придется возместить издержки, упущенную выгоду (вот тут она в самый раз) и гос. пошлину в размере 4000 рублей (минимально)

кстати реально принц и нищий - вариант привязки к ЗоЗПП
правда в те времена печати делали из металла, и ими можно было колоть орехи

есть еще вариант, это когда заказывают Exlibris, это как правило чистое ЗоЗПП

автору рекомендую поменьше упираться и обижаться
лучше потратить некоторое время и изучить Законы
те без знания которых быть предпринимателем накладно.

[Julianna]

Спасибо.

Боритесь, конечно, но подумайте, что кто-то не менее настойчивый спустя время натравит Роспотребнадзор и на Вас.

Стараюсь делать все, чтобы подобных прецедентов не было.

[Julianna]

1- переговоры, в результате которых стороны приходят к обоюдному соглашению

я человек мирный. с этого и начала. никто на переговоры не шел и даже не пытался. либо игнор либо неприкрытое хамство. вы думаете, что я от нечего делать решила пройти все "круги ада"?

2- можно и через суд, но также стоит помнить, что придется возместить издержки, упущенную выгоду (вот тут она в самый раз) и гос. пошлину в размере 4000 рублей (минимально)

насчет издержек и гос.пошлины понятно, поясните, про упущенную выгоду... я ее должна возмещать?

[Fatograff-witt]

поясните, про упущенную выгоду...

1- вы сделали Заказ
с этого момента Исполнитель помимо обязанности выполнить работу, получил и право заработать прибыль именно на Вас

2- тут вы, отказываетесь от сделки в одностороннем порядке
а- это не законно б- без основательно

тем самым лишаете исполнителя права на получение законной прибыли

3- соответственно теперь у Исполнителя появилось право требовать возмещения убытков и упущенную выгоду

кстати есть заблуждение, что если сразу отказаться от заказа то и убытков и затрат у предпринимателя нету

вы когда начнете деятельность поймете что это не так
вот например печать вы заказали - понесли расходы, бумагу принтер купили - понесли расходы,
помещение арендовали - понесли расходы, работникам заплатили - понесли расходы,
РЕКЛАМУ заказали - понесли расходы,

а иначе как вы узнаете куда прийти и заказать печать ??

так что "куда не кинь, всюду клин", везде платить и иногда оплачивать, а порой и расплачиваться.
и как вы понимаете теми самыми деньгами, которые вам будут платить ваши заказчики.

[Julianna]

вот теперь понятно... давно бы так)))

[Fatograff-witt]

вот теперь понятно... давно бы так)))

а согласитесь, что ничего нового и экстраординарного я не написал
что все это вы знали и ранее, и для правильного сложения достаточно было просто немного поразмышлять

[Julianna]

их упущенная выгода ровно 4000 рублей которые я хочу вернуть
моя упущенная выгода 1 день как минимум в 10 раз больше. а дней уже 5, а будет еще как минимум 4
конечно старая точка работает потихоньку, но тем не менее...

[Fatograff-witt]

их упущенная выгода ровно 4000 рублей ...
моя упущенная выгода 1 день как минимум в 10 раз больше...

оО!! 40000 чистой прибыли в день ??? вы героином торгуете на развес или космическими спутниками ?

[Julianna]

ну не чистой... аренду не учла. если аренду поделить на 30 дней, то 39 тыс. (остальные расходы учла, про аренду забыла)
не героин, ручная работа, а она всегда дорого стоила

[Алексей Егорович]

ну не чистой... аренду не учла. если аренду поделить на 30 дней, то 39 тыс. (остальные расходы учла, про аренду забыла)
не героин, ручная работа, а она всегда дорого стоила

Julianna! Мне кажется. что насчёт упущеной выгоды вы поторопились. Её в суде надо будет обосновывать конкретными суммами доходов, которые вы официально получали до этого случая. А вы, как я понял, пока ещё не работаете. а находитесь в стадии оформления разрешения на занятие трудовой деятельностью в качестве ИП

[Julianna]

Её в суде надо будет обосновывать конкретными суммами доходов, которые вы официально получали до этого случая.

под упущенной выгодой я имела в виду не только то, о чем Вы говорите. у меня есть заказы (есть специальная книга заказов с реальными клиентами), на которые нужна была определенная сумма, которую мне предоставят как только я сдам ВСЕ квитанции, подтверждающие расходы на регистрацию.
Просто на данный момент я решила, что мне выгодней пока потерять эти 4000руб (потом возможно судиться) и заказать печать в другом месте, чем в срок не выполнить заказы клиентов. в любом случае пришлось потратиться на то, чтобы работы были выполнены в срок, то есть оплата дополнительных рабочих рук. На это есть документы, договора...

А вы, как я понял, пока ещё не работаете. а находитесь в стадии оформления разрешения на занятие трудовой деятельностью в качестве ИП

работаю уже, и клиенты и вся подготовительная работа была сделана до регистрации. после регистрации я сразу смогла приступить к реализации своих проектов. да, работаю недолго, около месяца, раньше просто были друзья, знакомые, знакомые знакомых. и поскольку клиентура расширялась, приняла решение об официальной регистрации.