Кража телефона. Есть небольшой вопрос.

[Валерий К.]

Добрый день,
ситуация: 2 месяца назад сдал телефон в ремонт в мастерскую (не по гарантии, мастерская не авторизованная). В тот же день мастерскую обокрали. Началось следствие.
На вопрос, когда вернут телефон, отвечают, что все выплаты и возвраты будут только после завершения следствия.

Могу ли я, все-таки, настаивать на возврате аналогичного нового телефона или денег по чеку о покупке телефона?
Как быть с потерянными контактами? Возможна ли в этом случае какая либо компенсация?

Почитал на форуме топик с кражей телефона по вине мастерской - вроде все понятно. В данном случае юристы мастерской уверяют, что их вины нет и возвращать они будут только по завершении следствия.
И, по-возможности, пример претензии. Боюсь ошибиться с указанием статей
Заранее благодарен,

[Евгений Мясин]

См. ст. 35 закона "О ЗПП"
В случае полной или частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от потребителя, исполнитель обязан в трехдневный срок заменить его однородным материалом (вещью) аналогичного качества и по желанию потребителя изготовить изделие из однородного материала (вещи) в разумный срок, а при отсутствии однородного материала (вещи) аналогичного качества - возместить потребителю двукратную цену утраченного (поврежденного) материала (вещи), а также расходы, понесенные потребителем.
Текст закона, образцы претензий, как их подавать - есть на сайте

[Dao]

Если, конечно, суд не сочтет потом все это форсмажором.

А такое весьма вероятно. ГК рименяет к непреодолимой силе термин не "событие", а "обстоятельство". Разница есть. События от воли и сознания людей не зависят, тогда как чрезвычайными и непредотвратимыми при данных условиях могут стать обстоятельства, возникшие по воле людей.
Но тут, конечно, в ситуации разбираться надо. Как украли? Были ли приняты меры безопасности? Лежит ли часть вины на организации, осуществляющей охрану? Вопросов море. Для применения нормы, предложенной Евгением, необходимо, чтобы вина целиком лежала на СЦ. А этот факт пока не доказан. Так что тут:

все выплаты и возвраты будут только после завершения следствия

юристы СЦ, ИМХО, правы. Следствие покажет.

[Роман]

Под форс мажор можно подвести очень многое... Из за этого расплывчатого термина очень много возникает ситуаций, когда исполнитель уходит от ответственности.
Например отключили электричество у исполнителя, это форс мажор или нет? Ведь электросеть является контрагентом исполнителя, а в том же ГК или ЗоЗПП сказано что то вроде того, что неисполнение договора по вине контрагента исполнителя не является уважительной причиной для невыполнения договора...

Или к примеру провел мой знакомый себе выделеную линию. Летом в провод жахнула молния и он остался без компьютера. Исполнитель ссылается на форс мажор и не хочет нести ответственности за ущерб имуществу. Так форс мажор это или просто ненадлежащее исполнение договора? Ведь наверняка для коммуникаций должны применяться средства грозозащиты для обеспечения безопасности...

Вот и думай что тут, форсмажор, а что вина контрагента...
Если хватаит фантазии, то и милицию можно обозвать контрагентом мастерской... Например если в мастерской сигнализация стояла... А что милиция не предотвратила кражу... Вина милиции

[Yurij]

Закон ОЗПП фактически удваивает материальную ответственность испольнителя как хранителя за утрату вещи, но НЕ детализирует основания освобождения исполнителя от ответственности за сохранность вещи.

Ответственность хранителя по ГК довольно серьёзная:

Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
1. Хранитель обязан принять ВСЕ предусмотренные договором хранения меры для того, чтобы обеспечить сохранность переданной на хранение вещи.
При отсутствии в договоре условий о таких мерах или неполноте этих условий хранитель должен принять для сохранения вещи также меры, соответствующие обычаям делового оборота и существу обязательства, в том числе свойствам переданной на хранение вещи, если только необходимость принятия этих мер не исключена договором.
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.

Я думаю, отсутствие сигнализации и вневедомственной охраны как раз и "покатит" как "непринятие мер".

----------------------------------------------------------------
"Сэкономил на охране - попал на бабки".
(с) Пословица "братков" начала 90-х.

[Dao]

Например отключили электричество у исполнителя

Вопрос: почему? Возможно, из-за забастовки...

Ведь наверняка для коммуникаций должны применяться средства грозозащиты для обеспечения безопасности

Обратиться в суд. Там разберутся. Иски по защите прав потребителей не облагаются пошлиной и человеку ничего не грозит, кроме возможной оплаты экспертизы.

Если хватаит фантазии, то и милицию можно обозвать контрагентом мастерской

Милицию - сомневаюсь. А вот с ВОХР договор, вполне возможно, был. Но если в данной ситуации ВОХР виноват, то СЦ просто заплатит человеку компенсацию, а затем будет регресс. Тут все просто.
Однако если все необходимые меры безопасности были приняты, то ХЗ...

В общем-то все упирается в одно: вызвана ли данная ситуация форс-мажорными обстоятельствами? Пока у меня такой уверенности нет. Обратной - тоже.
Тут можно написать претензию (это, кстати, все равно нужно сделать - я с этим и не спорил). Можно подать в суд и все прочее. Ничем не грозит. Но если суд в требованиях откажет, то можно вообще пролететь. Будет неприятно... А вероятность такая есть.

[Yurij]

цитата:
"Обратиться в суд. Там разберутся"

Не-е-е ... Не "разберутся".

В суде истцу НЕОБХОДИМО ДОКАЗЫВАТЬ те обстоятельства, на которые он ссылается !

А что, "лох-потребитель" это ЗНАЕТ и будет ДЕЛАТЬ ?

Так что Ваш "послыл в суд, где разберутся" - это желание торгаша, чтобы потреб "вообще пролетел".

[Dao]

Да пусть он летит куда хочет, как фанера над Парижем.

Так что Ваш "послыл в суд, где разберутся" - это желание торгаша, чтобы потреб "вообще пролетел"

Но я-то говорил как раз обратное:

Но если суд в требованиях откажет, то можно вообще пролететь. Будет неприятно...

Юрий, вы посты-то читаете?

Ладно...

Не-е-е ... Не "разберутся".

Как же так? У нас же самый справедливый и гуманный суд в мире???

В суде истцу НЕОБХОДИМО ДОКАЗЫВАТЬ те обстоятельства, на которые он ссылается !

А что-то надо доказывать? Телефона нет. Исполнение обязательства невозможно и возникает другое. Вопрос только в обстоятельствах дела, о которых примет решение суд.

А что, "лох-потребитель" это ЗНАЕТ и будет ДЕЛАТЬ

Есть старая пословица у узкоглазых: Если выходишь ночью - бери с собой фонарь. Нет фонаря - сиди дома.
Адвокаты для того и существуют, чтобы людям не надо было напрягаться и законы учить.

[Yurij]

цитата:
"Как же так? У нас же самый справедливый и гуманный суд в мире??? "

- "У Вас" - это в фильме "Кавказская пленница" ???

Вы, случаем, не Трус ?
(Персонаж фильма, который это сказал)

[Dao]

Там был такой доктор-психиатр. Он мне как-то более симпатичен...