не доставили купленный холодильник

[Dao]

Нет у покупателя документов на холодильник

Как это нет? А ДРКП куда делся???

нет и его серийного номера.

Уверены?

[Росинка]

Как это нет? А ДРКП куда делся???

Тогда давайте почитаем этот ДРКП.
Читаем:
- наименование организации; идентификационный номер организации-налогоплательщика;
- заводской номер контрольно-кассовой машины;
- порядковый номер чека;
- дата и время покупки (оказания услуги);
- стоимость покупки (услуги);
- признак фискального режима.

Где серийный номер холодильника?
Думаю, что его нет и в квитанции по доставке товара тоже.

[Dao]

Нифига себе прочитали...

Как бы это попроще-то?..

Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену)...

Итак, что мы видим? Основные условия договора: реквизиты сторон, идентификатор товара и цена. ВСЕ.
КАКОЙ, К ЧЕРТУ, ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР ЧЕКА??? КАКОЙ ПРИЗНАК ФИСКАЛЬНОГО РЕЖИМА??? Как на основании кассового чека Вы собрались доказывать, что купили холодильник, а не елочную игрушку?

[Росинка]

Как на основании кассового чека Вы собрались доказывать, что купили холодильник, а не елочную игрушку?

А на каком основании вы думаете, что покупателю передали документы на товар?
ГК РФ Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара
"2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором".

Даже, если у покупателя есть товарный чек, то 100%, что серийного номера холодильника там нет.

[Dao]

Росинка, Вы сами давно что-то покупали?
Вот она, беда советского интеллигента: сам он, бедолага, ничего делать толком не умеет, но берется размышлять обо всем на свете. Меня умиляют люди, которые, к примеру, на рынке (!) требуют товарный чек (!) и расчитывают, что он им пригодится.

если у покупателя есть товарный чек, то 100%, что серийного номера холодильника там нет

Как он тогда докажет, что именно данный холодильник он купил именно у данного продавца? Ну есть товарник без серийника, без фамилий и без реквизитов - дальше то что? А продавец скажет, что этот чек он выписывал ветерану Куликовской битвы, и холодильник там имелся в виду другой, и в настоящий момент он у этого ветерана дома стоит. Вот только ветеран случайно на помойку документы выкинул, а Вы там порылись и нашли.
И самое интересное: ветеран все это подтвердит, а заодно попросит вернуть медальку "За Сранцу", которая вместе с документами лежала. Докажите после этого, что покупатель - не он.

Короче: в любой нормальный магазин на практику, на полгода. Глядишь, будет польза.

[Росинка]

Росинка, Вы сами давно что-то покупали?

Dao, честное слово, я уже давно хочу с вами согласиться......
У меня недавно закончился ремонт и покупок за последние два года было очень много. И документов разных тьма-тьмущая. И как правило это кассовый чек (где сумма товара), товарный чек (где наименование/модель/артикул товара и сумма), есть и договора, и накладная на товар/накладная на отпуск товара, но НЕТ НИГДЕ СЕРИЙНОГО НОМЕРА. Серийный номер был или на самом товаре или на самоклеющемся стикере, или даже мне приходилось снимать его с упаковки товара и вклеивать в гарантийный талон.
Но я уже согласна со всем, что Вы скажете в следующий раз. И в этой теме спорить с вами не буду.

[Dao]

О! Наконец-то что-то я сумел донести.
Реально потребитель наш ничего доказывать не привык и не представляет себе, как это делается. Между тем кассовый чек доказывает только то, что из рук в руки перешла какая-то сумма наличных. Купив буханку хлеба (или рулон обоев) Вы никак потом не докажете, что платили именно за них. Даже если в чеке стоит наименование товара - кто поручится, что артикул с ним совпадает?
Вам даже могут (без всякого злого умысла) выдать не тот товар, который Вы оплатили и Вы не сумеете потом доказать, что продавец ошибся. Доказывается это только снятием остатков, но надо ли это продавцу?

Хотите расскажу, как эта проблема решается у буржуев?

[Росинка]

Хотите расскажу, как эта проблема решается у буржуев?

Да, хочу. Послушаю с удовольствием.

[Dao]

А очень просто. Для начала читаем вот это: http://www.barcoding.ru/articles_1_11.htm
потом вспоминаем, когда в последний раз видели что-то импортное без штрих-кода на упаковке.

Когда порядочный немец приходит в магазин, все им выбранное проходит через штрих-сканер. Далее информация о том, какой товар куплен, В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ фиксируется на чеке. Это стандартная процедура. Так делается везде и исключения крайне редки.
То есть сам товар не считается уникальным, но сама процедура продажи исключает последующее злоупотребление правом. Соответственно, не возникает проблемы с идентификацией рулона обоев. Немец не просто не выкинет упаковку куда попало - он ее будет хранить, пока не истечет срок гарантии качества и если обнаружит в товаре недостаток, то к продавцу обратится с двумя вещами: упаковкой (вернее с фрагментом со штрих-кодом) и с кассовым чеком. Продавец посмотрит на чек, проверит штрих-код упаковки и согласится: да, герр Хальтмауль тогда-то купил именно такой рулон обоев. Вся процедура занимает 5 минут.
Ключевой момент здесь следующий: без чека и упаковки с немцем просто не станут разговаривать и он никак не докажет, что когда-то что-то у этого продавца покупал. Просто никак. Есть стандартная процедура доказывания и если ее выполнение невозможно, то и в любом немецком суде пошлют лесом. Потерял чек - кто виноват? Иди ищи.
А у нас закон прямо говорит о том, что чек не обязателен и упаковку можно не хранить. Забавно, правда?

По крупной технике ситуация еще проще: кроме штрих-кода на шильдик обычно нанесен уникальный серийный номер. Покупая холодильник тот же Хальтмауль обязательно проверит, указан ли он в договоре, потому что он привык читать то, что подписывает. Если номера нет - он будет сильно удивлен: он ведь не сможет потом убедиться, что ему доставили именно тот товар, который при нем проверяли в магазине.
Но даже если продавцу лень серийник переписывать и специальную форму заполнять, он все равно подойдет к холодильнику со штрих-сканером. В кассовом чеке появится наименование товара, продавец заполнит гарантийный талон и после этого покупатель сможет обратиться в любую из сервисных служб, которые авторизованы по данной модели.
Потерял гарантийный талон? Ничего страшного, обращается к продавцу. Обязательно с чеком и куском упаковки (или фотографией шильдика).

[Росинка]

Потерял гарантийный талон? Ничего страшного, обращается к продавцу. Обязательно с чеком и куском упаковки (или фотографией шильдика).

Обещала с Вами не спорить, поэтому спрошу мягко...на кошачьих лапах...
Сохранять немец обязан только маленький кусочек упаковки со штрих-кодом или всю коробку?

[Dao]

Обязан??? Кто такое сказал?
Он точно так же не обязан хранить упаковку, как не обязан использовать купленный товар. И Вы тоже не обязаны хранить договор купли-продажи и кассовый чек, а так же проверять правильность оформления этого договора.
Думать перед тем, чтобы что-то сделать у Вас тоже обязанности нет. Поэтому всегда так и поступайте: с начала делайте, а потом думайте.

[Росинка]

Поэтому всегда так и поступайте: с начала делайте, а потом думайте.

[Светлана Загвоздина]

Когда порядочный немец приходит в магазин, все им выбранное проходит через штрих-сканер. (...)

У меня другая инфа. Когда порядочный европеец (в т.числе немец) покупает хоть что - хоть ТСТ, хоть вазу напольную, он тыкает пальчиком в товар, продавец запоминает направление пальца, а после оплаты товара его доставляют по адресу, указанному потребителем. Если потребитель, вскрыв дома упаковку, обнаружил недостатки, он звонит продавцу и сообщает об этом. Продавец своими силами забирает товар и привозит, естественно, другой.
[color:f196d4dc81=blue]*Так что, майн либер Августин-Дао, не всё пропало (не все "аллес ист хин" - дословно - не "всё прошло", а "всё пропало").*[/color:f196d4dc81]