Дефект матрицы

[glasniy]

КАКИЕ ИМЕННО???!!!

Например:
"
...
Передача сигнала в GSM сетях - основное безусловно.
Остальные свойства вторичны.
...
"

Откуда же я знаю, КАКИЕ свойства у Вашего телефона?!!!
Например, наличие камеры, блютуса, GPRS, и т.п.
Прочитайте инструкцию...

[Евгений Мясин]

Евгений Мясин писал(а):
Почувствуйте разницу! (из рекламы начала 90-х годов)

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков (редакция 25.10.2007)

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества (редакция 21.12.2004)

Поправьте циферку!

Какую и зачем?

[Евгений Мясин]

Подмена - это товар обладающий теми же основными потребительскими свойствами.
Что это за свойства?

В последней редакции понятие "аналогичный" товар было заменено на товар, "обладающий этими же основными потребительскими свойствами".
Дело в том. что вокруг понятия "аналогичного" товара были постоянные споры из=за его неопределенности и трактования сторонами конфликта в свою пользу.
Новое определение дает возможность обратиться к п.2 ст. 10 закона, где сказано. что "Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
... сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)"
Таким образом, потребитель вправе требовать на подмену аппарат, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обозначенными в технической документации на него. что и ремонтируемый аппарат.

[Skiffartur]

Хочу заключить договор аренды телефона. В случае если я все прально делаю и прав по закону должны будут оплатить. А вы как считаете

вместо аренды телефона который Вы так хотете заключить, обратитесь с письменным требованием о выдаче Вам подменного фонда (телефона) к продавцу. в течении 3х дней должны получить на руки его.

то что Вы хотите, они отклонят, а суд посмеется

Думаю....
Если продавец не обеспечивает мне подмены - это нарушение моих прав (если экспертиза покажет что в дефекте я не виноват). В связи с этим продавец обязан выплатить пени по ст 23.
Новая мысль:
Согласно ст13п2 продавец также обязан оплатить мне убытки, т.е. прокат (или аренду) сотового телефона.

Я прав

[Skiffartur]

Подмена - это товар обладающий теми же основными потребительскими свойствами.
Что это за свойства?

В последней редакции понятие "аналогичный" товар было заменено на товар, "обладающий этими же основными потребительскими свойствами".
Дело в том. что вокруг понятия "аналогичного" товара были постоянные споры из=за его неопределенности и трактования сторонами конфликта в свою пользу.
Новое определение дает возможность обратиться к п.2 ст. 10 закона, где сказано. что "Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
... сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)"
Таким образом, потребитель вправе требовать на подмену аппарат, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обозначенными в технической документации на него. что и ремонтируемый аппарат.

СПС, я это уже все прочитал и исследовал коробочку из-под сотового на наличие тех.документации в которой это было бы. Этого нет, мои права нарушены , если да то как это доказать? Может я сам их выкинул. Я действительно переживаю что в качестве подмены мне дадут не смартфон, а какого нибудь динозавра.

[glasniy]

Евгений Мясин писал(а):
Почувствуйте разницу! (из рекламы начала 90-х годов)

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков (редакция 25.10.2007)

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества (редакция 21.12.2004)

Поправьте циферку!

Какую и зачем?

Вы 2004 год имели в виду или 2007???

[Skiffartur]

Подмена - это товар обладающий теми же основными потребительскими свойствами.
Что это за свойства?

В последней редакции понятие "аналогичный" товар было заменено на товар, "обладающий этими же основными потребительскими свойствами".
Дело в том. что вокруг понятия "аналогичного" товара были постоянные споры из=за его неопределенности и трактования сторонами конфликта в свою пользу.
Новое определение дает возможность обратиться к п.2 ст. 10 закона, где сказано. что "Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
... сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)"
Таким образом, потребитель вправе требовать на подмену аппарат, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обозначенными в технической документации на него. что и ремонтируемый аппарат.

СПС, я это уже все прочитал и исследовал коробочку из-под сотового на наличие тех.документации в которой это было бы. Этого нет, мои права нарушены , если да то как это доказать? Может я сам их выкинул. Я действительно переживаю что в качестве подмены мне дадут не смартфон, а какого нибудь динозавра.

Нашел, как мне кажется, решение моего вопроса: при предоставлении подмены я вправе (согласно ст10п1) потребовать информацию о товарах для правильного выбора. Поэтому иметь в наличии сведения об основных свойствах моего товара (телефона) мне не обязательно.

[Евгений Мясин]

Вы 2004 год имели в виду или 2007???

Гласный, я что имел в виду, то и написал. А вот что имели в виду вы, когда писали, это мне не ведомо!

[glasniy]

Вы 2004 год имели в виду или 2007???

Гласный, я что имел в виду, то и написал. А вот что имели в виду вы, когда писали, это мне не ведомо!

Значит я Вас не понял...

[glasniy]

Нашел, как мне кажется, решение моего вопроса: при предоставлении подмены я вправе (согласно ст10п1) потребовать информацию о товарах для правильного выбора. Поэтому иметь в наличии сведения об основных свойствах моего товара (телефона) мне не обязательно.

А Вы не обладаете информацией о купленном Вами товаре?
И что значит "потребовать информацию о товарах"?
Обо всех состовых телефонах! О них Вам могут целый год рассказывать...

[Skiffartur]

Нашел, как мне кажется, решение моего вопроса: при предоставлении подмены я вправе (согласно ст10п1) потребовать информацию о товарах для правильного выбора. Поэтому иметь в наличии сведения об основных свойствах моего товара (телефона) мне не обязательно.

А Вы не обладаете информацией о купленном Вами товаре?
И что значит "потребовать информацию о товарах"?
Обо всех состовых телефонах! О них Вам могут целый год рассказывать...

Я имел в виду, что таким образом (потребовав информацию) я смогу доказать что "динозавр" не обладает основными свойствами моего товара.

И не надо вот до такой степени

Кроме того в документации которая у меня присутствует в комплекте не написано: "...основными свойствами являются..."

[Skiffartur]

Сегодня навестил своих "подопечных". С целью поговорить по поводу замены и подмены. А то завтра последний день из 7ми. Нужно будет принимать меры.
Прихожу в торгзал.
Д2 (девушка, 2 - потому что в эпизодической роли):
Здраствуйте.
Я: Здрасте. А где у Вас юристы?
Д2: А они только до 18:00 работают.
Я: А время?
Д2: Шестой час.
...смотрю на часы - 16:52...
Я: Так можно их позвать? Хотя бы одного...
Д2: А они в своем офисе, по такому-то адресу.
Я: (про себя)Епт, сразу нельзя было. (Ей) А кто ответственный у вас за процесс замены телефона.
Д2: (Практически радостно) А мы и ответственные (отводит к Д - Девушка)

Д: Какой телефон?
Я: Претензия от 03.01.08, телефон Nokia 6120 classic
Д: Ах, да. У нас как раз все готово. Юристы должны были прислать по почте (лезет на мыло)
Д: (бормотание... звонок по телефону... невнятное бормотание с собеседником на другом конце... далее мне) А что Вы хотели?

Я: (про себя) Мля, на вас пришел любоваться.(Ей) Хочу узнать как обстоят дела с заменой?
Д: Мы направили его в СЦ для экспертизы.
Я: Вы знаете что завтра истекают 7мь дней и у вас появляется просрочка по предоставлению подмены? Вы мне ее дадите.
Д: Конечно, хоть прям счас. (Торжественно) Мы вам дадим siemens s75!(чесно модель уже не помню мож 57)

Я: Нет. Так дело не пойдет.
Д: (Тараторя) Как не пойдет. Мы вам телефон продавали. Сдали на замену вы телефон. В подмену получите телефон. Вообще мы замену не предоставляем. я вам можно сказать на свой страх и риск нашла и отдать собираюсь.

Я: Хорошо. Давайте посмотрим ЗоЗПП.
Д: (Девушка выкладывает раскрытую книжицу) Вот, здесь сказано "аналогичный".
Я: (Глядя на задрипаность книжки, закрывая ее гляжу на обложку) Это старая редакция. Давайте новую.
Д: У нас ее нет.
Я: Это нарушение навер....
Д: (прерывает меня) Но у нас нет в виде такой книжки. А в распечатаном виде есть.
Я: Ну давайте как есть.
Д: (приносит распечатку изменений) У нас только изменения.
Я: Лана.... Вот здесь "... основные потреб свойства ...", нет в другом месте...
Д: Вот здесь наверно.
Я: Да точно.
... длительные разъяснения по поводу того что смарт и сименс75(57) не сходны по основным свойствам (хотя бы по обеспечению видеовызовов, пусть операторы их и не поддерживают)...
Д: Я с вами согласно, но мы ведь вообще подмены не предоставляем. Хотите я вам даже бумагу напишу, что замены не предоставляем (Я аж при....сел на месте)
Я: Пишите пожалуйста.
Д: Только мне нужно проконсультироваться как это написать.
Я: я пока отойду позвонить...
После моего возвращения.
Д: Вы знаете, давайте Вы завтра придете. Ваш телефон как раз из СЦ вернется... А если не вернется, то будем говорить о подмене. Я вам завтра позвоню.


И чего мне об этом цирке думать?
Завтра пойду опять в гости.
У меня подозрение, что они хотят чтоб я забрал его без проведения экспертизы и без замены. Типа просто забрал, а дальше как нить разберемся.
Как мне себя завтра вести если будут настаивать на том чтоб я забрал телефон без замены?

[Skiffartur]

Завтра пойду опять в гости.
У меня подозрение, что они хотят чтоб я забрал его без проведения экспертизы и без замены. Типа просто забрал, а дальше как нить разберемся.
Как мне себя завтра вести если будут настаивать на том чтоб я забрал телефон без замены?

Сходил вчерась.
Еще большый цирк.

Сказали:
1. Дефект исправлен но телефон будет завтра (в смысле сегодня)
2. Это была соринка
3. Мне дадут ответ на претензию в писменном виде

Отсюда вопросы:

Какого ... они провели действия по устранению дефекта если я об этом не просил?
Они нарушили мои права? Ответственны ли они за "уничтожение" причины возникновения спора?

ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???

Если они его разбирали я его тем более не хочу брать. Хрен знает что они сделали унутри - я им не доверяю.

[Генрих Шатковский]

ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???

Не принимать обратно товар. И продолжать требовать замены товара, но уже через суд, а может в очередной раз попугаете и они пойдут на попятную.

[Skiffartur]

ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???

Не принимать обратно товар. И продолжать требовать замены товара, но уже через суд, а может в очередной раз попугаете и они пойдут на попятную.

Пасибки. Это я и сам сообразил еще раньше.

История продолжается. Всю полностью я думаю расскажу по ее окончании.

Теперь вопрос такой:
Продавец вместо проведения экспертизы подал заявку "о выполнении услуги: Гарантийное обслуживание" (так написано в Акте выполнения работ)
Выполненые работы:
Замена ПО трансивер 6120classic rm-243
Особые отметки: Заключение: В связи с технологической необходимостью для тестирования было произведено обновление ПО. Дефект не обнаружен.

Т.е. все якобы из-за ПО (в принципе это тоже дефект). Менять отказываются.


НО ЕСТЬ ОДНО НО
Сотрудники продавца (да и юристы когда я у них был) чуть ли не в один голос говорили о том что внутри была соринка и ее убрали (есть два свидетеля, но поможет ли это если они на суде так же в один голос будут отказываться от своих слов?).

Телефон я не забрал. Теперь думаю чего делать. Сразу в суд идти или сначала запрос продавцу сделать с какой стати произведен ремонт, а не экспертиза.