М- Видео и дополнительное обслуживание-надувалово

[AlexPilot]

само М.Видео утверждают, что ПДО это просто договор и типа того вообще не подпадает под ЗоПП

Это определенно Глава III ЗоЗПП.

Если говорить про пункт 1 статьи 19, то как то все слишком просто….надо будет изучить судебную практику. Опять же там указан срок годности, а на машинку идет «срок службы».

Только п.6 ст.19 ЗоЗПП. Срок службы, существенный недостаток, изготовитель, УО или импортер. Точка.

[DM.]

Ему не надо, два года прошли. По 19-й после двух лет - только к изготовителю.

Так и я так думал… Вы посмотрите ст 19 п. 1 – там говорится именно про Продавца!!

Забудьте о цене машины - для Вас важно именно то, что ТОЧНОГО АНАЛОГА в продаже НЕТ, отсюда нет и обязанности продавца искать что подороже.
Формально по ПДО он обязан заменить товар на аналогичный, то есть с характеристиками НЕ ХУЖЕ, чем у машины, что сломалась - но и НЕ ЛУЧШЕ.

Это я хорошо понимаю. Но ни в одном законе не озвучено где этот аналог должен быть получен.
Моя модель машинки продается в городе Москве, а то, что ее нет именно у М.Видео это их личные сложности. Подобная тема уже обсуждалась несколько раз:
http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...c=116621&st=20
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=222177
и еще пару больших обсуждений видел , но ссылки не сохранил. Но суть в том, что если данный товар вообще есть в природе то Продавец обязан его купить и привезти потребителю хоть из урюпинска.
И не важно что это ПДО – закон применяется по аналогии с 21 статьей

[glasniy]

Ему не надо, два года прошли. По 19-й после двух лет - только к изготовителю.

Так и я так думал… Вы посмотрите ст 19 п. 1 – там говорится именно про Продавца!!

Про Продавца там говорится, если не прошло двух лет со дня покупки или же действует срок ГАРАНТИИ!

[DM.]

Где обязательство предоставить аналог именно этой машины, а не любой другой со сходными параметрами?

Нигде. Зачем доплачивать за товар, аналогичный по свойствам потребительским? Вы не ответили.

Затем, что он стоит дороже!

Дороже где?

В отдельно взятом магазине с завышением цены?
Или где?

А если бы ОНИ поставили ценник 50.000 то мне бы пришлось доплачивать 35.000 ?
Где тут разумность?

[AlexPilot]

[Алексей Егорович]

DM.писал

Тут все зависит от того КАК толковать само понятие ПДО
1. Вы пишите, что это гарантия продавца – тогда это все шикарно и запросто подпадает под все пункты 2 главы ЗоПП

ПДО - это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ гарантия продавца и начинает действовать по истечении гарантийного срока, установленного озготовителем

Экспертизу провести думаю не проблеМММа – поломка то – выход из строя подшипника. Тут двойного трактования неисправности быть не может.

Это общая причина. Придётся доказывать причину выхода из строя подшипника.

[DM.]

Вы посмотрите ст 19 п. 1 – там говорится именно про Продавца!!

Два года прошли - к продавцу ПОЗДНО.

Да гляньте в конце концов на текст статьи
Там же Русским по Белому написано - Продавец!

1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

[glasniy]

Цитата:
Где обязательство предоставить аналог именно этой машины, а не любой другой со сходными параметрами?

Нигде. Зачем доплачивать за товар, аналогичный по свойствам потребительским? Вы не ответили.

Затем, что он стоит дороже!

Дороже где?

В отдельно взятом магазине с завышением цены?
Или где?

А если бы ОНИ поставили ценник 50.000 то мне бы пришлось доплачивать 35.000 ?
Где тут разумность?
У нас рыночная экономика и свободные цены!
Могу коробок спичек за тысячу баксов продать, если за такую цену будет спрос.
Регулируются цены лишь на социально значимые товары и на услуги и товары естественных монополий.

[glasniy]

Да гляньте в конце концов на текст статьи
Там же Русским по Белому написано - Продавец!

1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

Так и далее прочитайте!

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.

[DM.]

само М.Видео утверждают, что ПДО это просто договор и типа того вообще не подпадает под ЗоПП

Это определенно Глава III ЗоЗПП.

Вот Вы упорно считаете, что ПДО это Услуга договор на которую заключен между Покупателем и Продавцом.

Что в таком случае является ценой услуги если там есть пункты:

1. Обязуюсь заменить товар на аналогичный (стоимостью 14900)
2. Обязуюсь предоставить подменный товар (стоимостью 14900)

На мой взгляд цена договора равна цене товара.
И соотвественно пени идут от цены товара, а не как Вы считаете от цены "сертификата"

[glasniy]

само М.Видео утверждают, что ПДО это просто договор и типа того вообще не подпадает под ЗоПП

Это определенно Глава III ЗоЗПП.

Вот Вы упорно считаете, что ПДО это Услуга договор на которую заключен между Покупателем и Продавцом.

Так оно и есть!

[AlexPilot]

[glasniy]

Что в таком случае является ценой услуги если там есть пункты:

Ценой услуги является та сумма , которую потребитель заплатил дополнительно к цене товара именно за эту услугу - ПДС.

[DM.]

Так и далее прочитайте!

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.

Так прочитал же

И прочитал, что у меня есть бумага о том, что срок службы СМ составляет 10 лет с даты продажи.

Срок годности (службы) установлен? Значит не 2 года, а 10 лет. Или я заблуждаюсь?

[glasniy]

[AlexPilot]

срок службы СМ составляет 10 лет с даты продажи

Срок службы не то же самое, что срок годности. А гарантия истекла.

[color:c94e6b9a51=red][size:c94e6b9a51=18]Автор, Вы ответы вообще читаете, или нет?[/size:c94e6b9a51][/color:c94e6b9a51]

[DM.]

Верно.......... Срок Годности это по отношению к бытовой техники не подходит. Был не прав.

[DM.]

Цена услуги к максимальному размеру имущественной ответственности никак не относится. Пример: полис ОСАГО ценой в 4 000 рублей и лимитом ответственности 1 000 000 рублей.

Страхование это отдельный сложный разговор.
Но коль Вы привели пример то я его разовью.

Осаго стоит 4000
Страховая отказывается исполнять договор.
Развее ее отвественность только в размере 4000 ? А не в размере суммы обещанного обязательства?

[AlexPilot]

Страховая отказывается исполнять договор.
Развее ее отвественность только в размере 4000 ?

Нет, в размере, определенном договором.

[DM.]

"Размер определенный договором" - так и Сертификат/Договор оговаривает предоставление Аналогичной СМ.

В случае не исполнения условий договора цена нарушения Сертификата/Договора составляет стоимость "аналогичной СМ".

Разве я не прав?

[glasniy]

"Размер определенный договором" - так и Сертификат/Договор оговаривает предоставление Аналогичной СМ.

В случае не исполнения условий договора цена нарушения Сертификата/Договора составляет стоимость "аналогичной СМ".

Разве я не прав?

В случае неисполнения договора ПДС можно требовать стоимость этого договора, а никак не стоимости машинки.

Например, если Вы на дорогом Мерседесе приехали в сервис масло заменить, а Вам его не заменили, то это не даёт Вам право требовать с сервиса стоимость этого Мерседеса.

[DM.]

Например, если Вы на дорогом Мерседесе приехали в сервис масло заменить, а Вам его не заменили, то это не даёт Вам право требовать с сервиса стоимость этого Мерседеса.

А если Исполнитель подписал "Договор" где обещает на время выполнения работ предоставить аналогичный Мерседес?
И не предоставил?
А Машина "зависла" на 2 недели на подьемнике?

То Исполнитель несет отвественность в размере стоимости замены масла = 500 руб?
А за отказ выдачи "подменки" несет отвественность тоже в размере =500 руб?

и это за 2 недели нарушения Договора и Прав владельца мерседеса?

[DM.]

В случае неисполнения договора ПДС можно требовать стоимость этого договора, а никак не стоимости машинки.

Наверное все же не стоимость ПДС, а 3 % в день, но не более стоимости?

Если требовать растордение договора покупки ПДС то и См остается без защиты и исчезает право на требование аналогичной СМ

[DimaDee]

В случае неисполнения договора ПДС можно требовать стоимость этого договора, а никак не стоимости машинки.

Например, если Вы на дорогом Мерседесе приехали в сервис масло заменить, а Вам его не заменили, то это не даёт Вам право требовать с сервиса стоимость этого Мерседеса.

Если следовать Вашей логике, то при любом страховом случае страховая компания не несет никакой ответственности, и может всем страхователям возвращать лишь стоимость страхового полиса?

Про мерседес: если бы приехав в сервис, Вы купили сертификат, в котором было написано, что в случае невозможности замены масла, сервис поменяет Ваш мерседес на аналогичный мерседес (с маслом), тогда при отсутствии у них такого мерседеса, вполне логично требовать его стоимость.

[glasniy]

А ответственность по страховому случаю - это другой случай. Если ответственность, согласно этому договору, не органичена суммой договора...
В случае же ДПС никто не обещал выплаты стоимости товара в случае невозможности его ремонта, была лишь обещана замена товара.
Ни разу не логично при этом делать вывод об обязанности исполнителя услуги выплатить стоимость товара при отказе от его замены, т.е. неисполнении договора.
Не предусмотрено это договором и точка.
А требовать можно только того, что предусмотрено договором или тем или иным правовым актом.

[Валера-38]

В случае неисполнения договора ПДС можно требовать стоимость этого договора, а никак не стоимости машинки

Либо требовать понуждения к выполнению обязательства.

[glasniy]

В случае неисполнения договора ПДС можно требовать стоимость этого договора, а никак не стоимости машинки

Либо требовать понуждения к выполнению обязательства.

Именно!

[DimaDee]

А ответственность по страховому случаю - это другой случай. Если ответственность, согласно этому договору, не органичена суммой договора...
В случае же ДПС никто не обещал выплаты стоимости товара в случае невозможности его ремонта, была лишь обещана замена товара.
Ни разу не логично при этом делать вывод об обязанности исполнителя услуги выплатить стоимость товара при отказе от его замены, т.е. неисполнении договора.
Не предусмотрено это договором и точка.
А требовать можно только того, что предусмотрено договором или тем или иным правовым актом.

Договор с обязательством и если продавец не может предоставить аналогичный товар (согласно договору) в связи с его физическим отсутствием, то суд может обязать продавца выплатить потребителю стоимость этого товара. Руководствуясь разумностью и справедливостью.

[glasniy]

А ответственность по страховому случаю - это другой случай. Если ответственность, согласно этому договору, не органичена суммой договора...
В случае же ДПС никто не обещал выплаты стоимости товара в случае невозможности его ремонта, была лишь обещана замена товара.
Ни разу не логично при этом делать вывод об обязанности исполнителя услуги выплатить стоимость товара при отказе от его замены, т.е. неисполнении договора.
Не предусмотрено это договором и точка.
А требовать можно только того, что предусмотрено договором или тем или иным правовым актом.

Договор с обязательством и если продавец не может предоставить аналогичный товар (согласно договору) в связи с его физическим отсутствием, то суд может обязать продавца выплатить потребителю стоимость этого товара. Руководствуясь разумностью и справедливостью.

Суд, прежде всего, руководствуется ЗАКОНОМ, конечно же, с учётом разумности....
А Законом НЕ предусмотрено такого требования, как возврат стоимости вещи потребителя в случае неоказания услуги с этой вещью!

[DimaDee]

Суд, прежде всего, руководствуется ЗАКОНОМ, конечно же, с учётом разумности....
А Законом НЕ предусмотрено такого требования, как возврат стоимости вещи потребителя в случае неоказания услуги с этой вещью!

При чем тут неоказание услуги с вещью! Договором предусмотрено предоставление аналогичной вещи при наступлении определенных событий. Если аналогичная вещь физически не существует, то суд может обязать выплатить определенную сумму, например сумму за которую приобреталась вещь, с которой произошли определенные события. Суд руководствуется законом, разумность и справедливостью. Если законом данная ситуация не регламентируется, то чем по Вашему руководствуется суд?