замена батарей в приват квартире

[Dao]

Батенька, это называется "эгоизм". И про деликт Вы не знаете.

[АлександрАн]

И про деликт Вы не знаете.

Незачем, раз не используется в гражданском процессе.

Я, ежли что, буду в суд иск по ЗоЗПП подавать, а там мне нужен ИСПОЛНИТЕЛЬ - ЕДИНСТВЕННЫЙ И НЕПОВТОРИМЫЙ.

А любители "гнилых базаров" пусть полгорода в суд собирают и проигрывают с треском.

[АлександрАн]

Батенька, это называется "эгоизм".

Фигня. Это - рационализм. Очень результативный. Я НЕ отвлекаюсь на ерунду, на НЕНУЖНЫЕ мне подробности. Мне нужен только РЕЗУЛЬТАТ. Какими средствами мне его обеспечит Исполнитель - мне абсолютно наплевать.

[Dao]

Цель оправдывает средства? Айда-айда...

[Kolesov]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Такой вопрос: купил приватизированную квартиру, в которой на кухне уже при мне прорвало батарею, вызвал слесарей, батарею отрезали, поставили перемычку, (у меня последний этаж, т.е. закольцевали). Также имеется лопнувшая канализационная труба (канализационный стояк). Я почитал этот форум, пришел в ЖЭК с просьбой заменить батарею (особо ввиду ее полного отсутствия) и канализационную трубу, ссылаясь на 491 и 170 Постановления правительства РФ. Начальник мне ответил, что канализационную трубу мы заменим, а вто насчет батареи - это уж извиняйте, с нового года вступила в силу какая-то поправка, и вообще по 185 Постановлению правительства система отопления больше не является общедомовой собственностью, так что меняй батарею за свой счет. Хотелось бы узнать, законно ли это и можно ли обжаловать действия ЖЭКа и обязать заменить батарею?

[Dao]

с нового года вступила в силу какая-то поправка

Вроде ничего такого не принималось. Я что-то пропустил? Ладно, пороюсь вечером в "Консультанте"...

[АлександрАн]

с нового года вступила в силу какая-то поправка, и вообще по 185 Постановлению правительства

Какая поправка и какое 185 Постановление?

Пока что известно следующее:

ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ

[Dao]

Какая поправка и какое 185 Постановление?

Я тоже не нашел ничего подходящего. Kolesov, на что там ссылаются? Может быть, местные власти чего-то учудили?

[Kolesov]

Какая поправка и какое 185 Постановление?

Я тоже не нашел ничего подходящего. Kolesov, на что там ссылаются? Может быть, местные власти чего-то учудили?

Насчет местных властей ничего не упоминалось, ссылаются имеенно на 185 Постановление правительства и еще "каккую-то поправку с нового года", которой ниукого нет, но все про нее знают. Однако показать и мотивированно обосновать отказ не могут, и не делают ничего. Насколько я могу судить, в 185 постановление правительства говориться о создании целевого фонда для проведения КАПИТАЛЬНОГО ремонта ВСЕГО дома, и никакого отношения к текущему ремонту системы отопления оно не имееет. Пойду еще дожимать ЖЭК.

[osvirt]

Прочитал всю тему - очень интересно было, познавательно.
Несколько раз обсуждались вопросы принадлежности радиаторов отопления к внутридомовым системам... А разве пункт 3 правил о предоставлении КУ утвержденные ПП РФ №307 не говорит об этом? там вроде ясно написано:

"внутридомовые инженерные системы" - инженерные коммуникации и оборудование, предназначенные для предоставления коммунальных услуг и расположенные в помещениях многоквартирного дома или в жилом доме;

кажется здесь говорится не только о батареях в коридоре...

Если я не прав - поправьте.

[сви]

Kolesov, я думаю вам нужно письменно обратиться еще раз с требованием либо установки, либо обоснованного отказа с ссылкой на юридические документы.

[Kolesov]

Kolesov, я думаю вам нужно письменно обратиться еще раз с требованием либо установки, либо обоснованного отказа с ссылкой на юридические документы.

Я обратился, ответа от ЖЭКа нет, тем более обоснованного (поймете, прочитав дельше), более того, в наглой и нецензурной форме продолжают отказывать, тянут резину, надеясь, что я от них отстану. Но НЕТ!!! Написал заявление в прокуратуру, они общали помочь, также обращался в Департамент ЖКХ по области, тоже обещали оказать содействие. Инженеры ЖЭКа все понимают, как-то стараются помочь, но вот начальник... Это не руководитель, если к нему приходит гражданин на прием, а он в нецензурной форме ВЫГОНЯЕТ из кабинета. С этим надо бороться, в прокуратуре сказали, что примут заявление даже на оскорбление, дело только за доказательствами, например диктофон.

[Оксана13137]

Уважаемые форумчане!!!
У меня потекла батарея в комнате. Дом старый, находиться в ценральном районе (1993г. был КАП ремонт).
Вызвала аварийку. Приехали хлопцы, перекрыли весь стояк, сказали что замена батареи обойдёться в 12 т.р. и уехали.
Позвонила в жилкомсервис №3 Центрального района, спросила что делать дальше упомянув о Постановлении №491. Она долго и не внятно что-то говорила про адресс, про з/п в 6 т.р. ....
Но резюмировала, что бесплатно не поменяют.
Прочла темку с Вашего форума, вконец запуталась.
Судиться и таскаться по инстанциям нет ни времени ни желания, т.к. законы не знаю, излагать грамотно мысли не умею.
Две или четыре тысячи я найду, но 12!!!!
Неужели мы с соседями по стояку будем пару месяцев (пока я коплю) мёрзнуть!

[Dao]

Оксана13137, в теме разобрано на эту тему все, что можно. Читайте внимательно.

[Тагунов Денис]

Начните просто с того, чтобы зайти в ЖКС и написать письменное требование осуществить ремонт общей системы отопления, заменив дефектную секцию в вашей квартире. Обязательно зарегистрируйте оное заявление. И перечитайте вс. тему, тут все написано.

[сви]

если не ответят в течении недели, писать сразу во все возможные инстанции: госжилкомиссию, администрацию, прокуратуру. и от соседей тоже. с ценой, возможно, вам перегнули палку. у нас замена - 1-2 тыс, батарея любая, соответствующая ТУ, за ваши деньги.
однако, все это займет кучу времени и, скорее всего, вам помогут соседи и вы поставите батарею за свой счет. реалии нашей коммунальной жизни.
да, если она секционная, старого типа, чугунная, они просто обязаны отремонтировать, т.е. снять или заменить негодную секцию, промыть, опрессовать и установить батарею обратно .

[Оксана13137]

Спасибо Денис и СВИ, а то читаю и не понимаю с чего хотя бы начать. Попытаю счастья, напишу заявление в ЖКС. Подожду недельку. Но ко мне должен придти сантехник местный (т.к. приезжала аварийка и вырубила отопление, то он после них должен устранить неполадки). А если он скажет что батарею обрежет, и просто отопление через нас не будет идти, чтобы другие не страдали?
И ещё в туалете большая толстая труба подтекает, аварийка "подтянула", но через несколько часов опять водичка на месте спайки трубы появилась. Трубу(стояк) тоже менять придётся?
Простите за "глупые" вопросы. Просто я здесь всего пару месяцев живу. Ни телефонов, ни организаций не знаю. Когда жила с папой, мамой то с такими вещами не сталкивалась.
В 1993г был КАП ремонт и старые батареи поменяли на ... выглядит как металическая пластина шириной 0,7. м и длинной 2 м. ребристая, толщиной с палец. И дырка появилась как раз на самой батарее.
Я позвонила по всяким фирмам ценник примерно одинаковый 8т.р.- сама батарея+заглушки+краники и 3т.р. - работа (снять старую, поставить новую). Ребята из аварийки, сказали, что минимум за 10 т.р. возьмуться. С соседями пока не знакома. Вот им радости приехала такая и сразу без отопления оставила

[сви]

и трубу и батарею должны менять, ремонтировать бесплатно. а вот когда это будет?... если решите менять за свой счет, и с деньгами туго, можно купить батарею б\у по объявлениям (крайний вариант), попроще, чугунную хотя бы (потребуйте только ее опрессовки у ремонтников). если будет портить интерьер, можно закрыть декоративной решеткой. на "выравнивание" стояка вы имеете право не соглашаться. попробуйте еще договориться с обслуживающей организацией о взаиморасчете: вы купите батарею, а потом потраченную сумму не платите за текущий ремонт по ежемесячным платежам. лучше, конечно, письменное обращение и письменный же договор.

[АлександрАн]

и трубу и батарею должны менять, ремонтировать бесплатно. а вот когда это будет?... .

Так в сроки НЕ БОЛЕЕ СЕМИ ДНЕЙ!

Ст. 314 ГК РФ.

А будут тянуть - сильно погонять!

[Оксана13137]

Сантехник вчера так и не пришёл
Теперь до понедельника всё закрыто. Александр, я напишу заявление и 7 дней буду ждать реакции? Потом что? Или наведываться каждый день за ответом? Или в заявлении указать, что бы ответили письменно в течении семи дней?
"СВИ" спасибо за идею, я как то и не думала, что б/у продают, а опрессовка это что, хоть в двух словах, чтобы понять что просить.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ!

[сви]

Сантехник вчера так и не пришёл
Теперь до понедельника всё закрыто. Александр, я напишу заявление и 7 дней буду ждать реакции? Потом что? Или наведываться каждый день за ответом? Или в заявлении указать, что бы ответили письменно в течении семи дней?
"СВИ" спасибо за идею, я как то и не думала, что б/у продают, а опрессовка это что, хоть в двух словах, чтобы понять что просить.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ!

...в течении 7 дней, т.е. как можно раньше. другими словами, уже можно на них писать во все инстанции, подключайте и соседей по стояку.
опрессовка это испытание батреи на предельное рабочее гидравлическое давление, иными словами, если они испытают (а это входит в их обязанности и желательно письменное подтверждение), то все возможные неполадки на их совести. если все-таки будете брать б\у, не забудьте договориться о возврате на случай отрицательного результата испытания.

[АлександрАн]

Сантехник вчера так и не пришёл
Теперь до понедельника всё закрыто. Александр, я напишу заявление и 7 дней буду ждать реакции?

Так нет же. 7 дней это вообще ПРЕДЕЛЬНЫЙ срок. А так нормативные сроки ЕЩЕ МЕНЬШЕ. По протечкам - немедленно. По отоплению - 24 часа. Нарушили сроки - пишите НЕМЕДЛЕННО жалобу в Госжилинспекцию, требуйте оштрафовать по ст. 7.22, 7.23 КоАП. В прокуратуру, в Росптребнадзор и т.п - тоже пишите.

Потом что?

А потом - ой! Кто не спрятался - я не виноват...

Или наведываться каждый день за ответом?

Излишне.

Или в заявлении указать, что бы ответили письменно в течении семи дней?

Не семи, а в течении ПЯТИ дней:

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц [size:09f17544b7=18]не позднее 5 рабочих дней [/size:09f17544b7]с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;

[Оксана13137]

Ребята!!! Спасите, помогите!!!!
Пришли сегодня наконец-то заваривать батарею, так и не починили, зато прожгли огромную дыру на новом диване (куплен пару месяцев назад. ещё год гарантии на него)!!!!
Мужик сразу сбежал с криками: "За...бала, эта работа, сегодня уволюсь!!!!"
Я побежала в ту контору, из которой он пришёл, там сидят работяги, начальства нет, заявление не принимают, говорят в понедельник придёт главная, вот ей и отдавайте, мы тут не причём.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ!!!!!??????

[АлександрАн]

зато прожгли огромную дыру на новом диване

Свидетели есть?

[сви]

если нет - экспертиза покажет. от сварки специфические прожоги, наверняка была эл.сварка (хотя должны варит газосваркой) и прожог получился из-за упавшей капли расплавленного металла, он же в диване и остался. мне так бачок унитаза прожгли. так на на его дыре и шлак остался и капля эта приклеилась. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ!!!!!?????? - пригласить свидетелей для осмотра, писать претензию по всем проблемам, требовать ремонта батареи и денег на ремонт дивана, приглашать оценщиков ущерба, подавать иск по возмещению.

[Оксана13137]

Поменяем мы чехол на диване своими силами, узнала это 1,5 т.р. стоит, а так дороже встанет: экспертиза, оценщики. Я одна была дома, когда искрой сварщик прожёг.
Только что опять сантехник пришёл, опять варить собираються

[Dao]

Оксана13137, лучше Вы пока чехол не меняйте. Потом как-нибудь, когда батарею заварят...

[Оксана13137]

Да уж, подожду.
Варили, они, варили, да только в другом месте сразу свищ образовывался. Вобщем если до завтра грязью не забъётся, то опять варить придут. На складе нет батарей вообще. Никаких.
Звонила моя бабуля, обещала подарок на 8 марта. Угадайте какой!
ответ: БАТАРЕЮ. 10-ти секционную, финскую.
Вот тебе и кризис

[АлександрАн]

На складе нет батарей вообще. Никаких.

ГК РФ:

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам [size:ae0b48c228=18]не относятся[/size:ae0b48c228], в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, [size:ae0b48c228=18]отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров[/size:ae0b48c228], отсутствие у должника необходимых денежных средств.

[glasniy]

"Нет на складе" и "Товар отсутствует на рынке" - понятия разные.