нарушение сроков доставки мебели

[Satellite]

27.08.08 заказали в ТЦ "Мебель России" (ООО "Мебель Лэнд") мебель для новой квартиры. Оплата была произведена 100 % (общая сумма около 110 тысяч рублей). Срок доставки мебели по договору 14.10.08. До сего дня мебель мы не получили, тк в одном из заказов мебель фабрики "Лотус" , которая до сих пор не готова и , соответствено, нам не поставлена. В этом заказе шкаф, кровать и модульная система. Из-за нарушения сров поставки мы не можем переехать в новую квартиру. Фирма продавец (ООО "Мебель Лэнд" т.784-6562) отправляет нас на фабрику (ООО "Лотус"), которая находится в г.Киров т. (8332) 529-999. Фирма производитель нас кормит завтраками...Продавец предлагает вернуть нам деньги, но меня это не устраивае, тк с момента покупки мебели (август 200 мебель очень подорожала. Что делать???

[Тагунов Денис]

1. Договор купли-продажи или бытового подряда (услуги на изготовление)?
2. Есть ли документ, подтверждающий отказ продавца поставлять товар и готовность возвратить деньги?

К сожалению, заставить продавца выполнить обязательства "в натуре" невозможно. Но - есть возможность получить с него пени, размер которых зависит от ответов на вопросы 1 и 2, возможно, это частично компенсирует вам подорожание мебели. К сожалению, расчитывать на большее не приходится, нет законных оснований.

[Satellite]

1. Договор купли-продажи или бытового подряда (услуги на изготовление)?
2. Есть ли документ, подтверждающий отказ продавца поставлять товар и готовность возвратить деньги?

К сожалению, заставить продавца выполнить обязательства "в натуре" невозможно. Но - есть возможность получить с него пени, размер которых зависит от ответов на вопросы 1 и 2, возможно, это частично компенсирует вам подорожание мебели. К сожалению, расчитывать на большее не приходится, нет законных оснований.

Договор купли-продажи. Те пени, которые предусматривает договор, ничтожны

[Тагунов Денис]

Договор купли-продажи. Те пени, которые предусматривает договор, ничтожны

А это как-раз не страшно. _Спициально_ для таких умных продавцов придумана и зафиксирована в законе статья 16 п.1 Так что 0.5% в день, за 3 месяца уже процентов 50 набежало... Правда, истребовать эти деньги придется в суде, добровольно их никто не отдаст, а еще есть 333 статья ГК РФ, но тем не менее данная угроза может оказать решающее воздействие на желание продавца поставить вам мебель. Если уж вы на ней настаиваете...

[Dao]

Satellite, такой вопрос: сообщал ли Вам продавец о том, что не сможет исполнить обязательство и если да, то когда он это сделал?

[Gala83]

Мы попали в аналогичную ситуацию. Заказали в мебельнос салоне "Лагуна" коплект мебели "Самба-13" оплатили 50% и все это было 28 сентября. По договору купли-продажи срок изготовления 60 дней, но по истечению этого срока ни мебели ни звонка не было. "Кормили завтраками", но все только на наши звонки и в устной форме. А в декабре мы предоставили претензию, нам они её подписали, но письменного ответа так и не получили, а на наш звонок обещали перезвонить.....А потом позвонили и сказали, что готовы вернуть предоплату нашу, НО и это через 90дней. Нет! Сейчас иск на рассмотрении у мирового судьи, завтра суд, НО ПРИБУДЕТ ли ответчик не известно.
Просто магазин теперь изменил название!!!! А если ответчик в суд не придет, то дело "зависнет"?

[Тагунов Денис]

Вовсе нет. Если будут доказательства, что ответчик извещен надлежащим образом, и от него не будет хдатайтсва о переносе, то дело могут рассмотреть и в его отсутствие. Настаивайте на этом, мотивируя, что боитесь окончательного исчезновения юрлица. А потом бегом к судебным приставам с решением суда!

[Gala83]

Спасибо, Денис большое. Завтра обязательно напишу после суда!!! А пока держу кулачки, чтобы что-то начало проясняться....

[Gala83]

А еще у меня вопрос, а если на претензии стоит подпись и дата, а печати нет - это рассматривается?

[Gala83]

Только что позвонили представители фирму-продавца и сообщили, что фабрика уже данную модель мебели не изготавливает, но они нашли не в Ростове-на-Дону, а в Туапсе эту мебель и готовы нам поставить её, а также компенсировать судебные издержки. Мы выдвинули еще свои условия - маральный ущерб в размере 5000 руб. (стоимость по иску нам насчитали 29000 руб.: сам комплект - 13000, пени за просрочку доставки и моральный ущерб - 10000).
Денис, подскажите, я правильно понимаю, что если мы и они приходим к согласию и к судье приходим уже с решением - У МЕНЯ МОЖЕТ БЫТЬ 100% уверенность, что они всё выполнять? Как это будет оформленно? Надо какие-то дополнительные соглашения с ними заключать?

[Тагунов Денис]

Конечно. Специальный документ, называется мировое соглашение и заключается оно _в суде_. Но, как показывает практика, ничто не мешает ответчику не исполнять мировое соглашение, так что я бы настаивал на судебном решении. Мировые соглашения обычно заключают, когда планируют продолжать сотрудничать, но вам же это не нужно, так?

[Gala83]

Денис, а чем отличается мировое соглашение от судебного решения? То есть при неисполнении решиния суда, т.е. судебного решения - мы сразу же "бегом" к судебными приставам, а по мировому соглашению (при неисполнении его) - заново суд?

[Тагунов Денис]

Не буду вводить в заблуждение, досконально вопросом не владею.

[Gala83]

В общем завтра на "мировую" не буду соглашаться, тем более, что звонили не пойми кто - ни от юр.лица ни от магазина, а какой-то представитель. Пусть все решает суд, да и этот представитель мои интересы не рассматривает, а только как бы выгоднее сделать для себя. Ситуация конечно противоречивая(((( страх появляется какой-то, хотя дело перспективное в нашу сторону на успех....

[Dao]

Gala83, представьте: Вы пришли в суд и представитель ответчика пришел в суд. Процесс начался, судья выслушивает стороны.
Вы: "Хочу этого потому-то и потому-то..."
Ответчик: "Этого нельзя потому-то и потому-то..."
Вы: "Тогда я хочу чуть поменьше..."
Постепенно в ходе такой торговли стороны до чего-то договариваются. И их договоренность судья своим решением закрепляет. Это и есть мировое соглашение. В досудебном порядке его не бывает.
И разумеется, если одна из сторон в суд не явится, ни о каком мировом речи не идет.
Ферштейн?

[Генрих Шатковский]

как показывает практика, ничто не мешает ответчику не исполнять мировое соглашение

Вы пришли в суд и представитель ответчика пришел в суд. Процесс начался, судья выслушивает стороны.
Вы: "Хочу этого потому-то и потому-то..."
Ответчик: "Этого нельзя потому-то и потому-то..."
Вы: "Тогда я хочу чуть поменьше..."
Постепенно в ходе такой торговли стороны до чего-то договариваются. И их договоренность судья своим решением закрепляет. Это и есть мировое соглашение.

[Тагунов Денис]

Генрих, берегите себя! Особенно глазки, внутриглазное давление такого масштаба может привести к травме.

Я, собственно, имел ввиду, что процесс возбуждения исполнительного производства по мировым соглашениям несколько неурегулирован текущими процессуальными законами, в отличии от судебных решений...

[Yurij]

Денис, если СУДЕБНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ об утверждении мирового соглашения НЕ исполняется добровольно, то заинтересованная сторона вправе получить у судьи исполнительный лист, и далее инициировать исполнительное производство, в порядке, предусмотренном ФЗ "Об исполнительнмо производстве".

------------------------------------------------
Бывалый: "Всё украдено до нас !"
(с) к/ф "Операция Ы, или новые приключения Шурика"

[Gala83]

Ну что, хочу рассказать как прошел суд:
в общем, я не довольна на данный момент решением, но сделать ничего не могу, так как истцом была мама и меня не было на суде, но вот, что мне рассказали:
принято решение, что до 12 февраля нам дожны поставить мебель. Ответчик компенсирует нам судебные издержки и мы должны еще заплатить им 3000 руб (просто мебель была оплачена 50%). Они предоставили бумагу, что мебель данного цвета и комплектации не производиться. НО!!!!!!!!!!! Я позвонила в этот салон спросила продают ли они данный комплект и именно в этом цвете, на что мне ответили, что "ДА! Конечно! Приезжайте, оформляете заказ и мебель через 60 дней Вам привезут!", а потом я позвонила еще на саму фабрику "Лотус" и у менеджера по Ростовскому региону спросила про данный комплект и рассказала ему всю ситуацию. Он мне тоже подтвердил, что мебель такая до сих пор производиться правда не в масштабном объеме, но есть. Предоставить мне письмо, что такая техника производиться он мне отказал, так как у нас с ним нет никаких юридических отношений! Как правильно сказать судье или написать, что данная мебель производиться и надо ли это делать?

[Gala83]

Просто этип письмом, что мебель не производиться они как вроде подтвердили, что никакого морального ущерба платить не будут, а комплект который они нам доставят привезут из Краснодарского края г.Туапсе своими силами. Какой то "бред и чес"....(((

[Тагунов Денис]

Ну, собственно, предлагаете судье прямо на заседании позвонить в салон и спросить, производится ли мебель и можно ли ее заказать.

[Gala83]

просто хочется мне все таки не платить им остаток, но мебель получить

[Dao]

Gala83, два знака $ в глазах - примета Скруджа Мак Дака.
Решение суда, в общем-то, ожидаемое. Неустойки вообще нет в решении?

[Gala83]

Gala83, два знака $ в глазах - примета Скруджа Мак Дака.
Решение суда, в общем-то, ожидаемое. Неустойки вообще нет в решении?

Неустойка есть только в исковом заявлении. А так нам сказали, либо мы вам отдаем предоплату вашу ( 50% стоимости)+судебные издержки, либо мы вам поставляем мебель и компенсируем судебные издержки. Вот и всё!!!!