Является ли мобильный телефон сложно-техническим товаром???

[ejkun_kot]

Доброго времени суток!!!
Я купил в магазине бытовой электроники мобильный телефон ровно месяц назад, отвез его в магазин, где мне сказали, что товар сложно технический и возврату или обмену в торговой оранизации по истечении 14 дневного срока он не подлежит!!! Я поехал в сервисный центр, где мне сказали обратное - мол магазин обязан забрать у меня телефон на проверку качества, а после обменять или вернуть деньги!!! Кому верить???? Чего делать??? Помогите пожалуйста!!!!!!!!!

[Тагунов Денис]

Мнение господина Мясина: Нет. Магазин вас обманывает.
Мнение господина Дао: Да, магазин абсолютно прав.

Телефон сломался или просто надоел? Если сломался, то, не обращая внимание на сопротивление продавца, готовим и вручаем ему претензию по образцу с этой страницы.

[ejkun_kot]

не слышно динамик!!!! Сушай, ну напишу я притензию, в лучшем случае магазин заберет его у меня на проверку качества???

[Dao]

Щаз господин Dao скажет свое веское слово...

ejkun_kot, читаем закон:
http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zpp/zakon.shtml
Статья 18.

Конкретный ответ на вопрос в заголовке темы: да, является.

[Евгений Мясин]

Конкретный ответ на вопрос в заголовке темы: да, является.

Конечно, является. Но, к счастью для потребителей, не входит в перечень ТСТ, утвержденный постановлением правительства № 575. которое согласно мнению Росотребнадзора продолжает действовать до принятия нового перечня.

[Dao]

которое согласно мнению Росотребнадзора продолжает действовать до принятия нового перечня.

Ой не надо мне энтих мнений... Старая редакция ЗОЗПП на него ссылалась, а новая - увы, нет.

Евгений Мясин, ну как Вас еще убеждать... Представьте: Вы купили автомобиль. На следующий день он ломается. Недостаток явно заводской, устраняется за два часа. Вы хотите новую машину, а Вам говорят: "Недостаток не существенный, есть перечень... и т.д." Если перечень действует - отказ правомерен.
Или Вы считаете, что к одному предложению абзаца перечень относится, а к другому - нет?

[Евгений Мясин]

Дао, ой, не надо. Что старая, что новая редакция ссылалась на одно и тоже - буквально: Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
С автомобилем с недостатком, обнаруженным на следующий день после покупки, так и должно быть. Опять же согласно новой редакции ст. 18, поскольку НПА правительства действует в части, не противоречащей принятым законом нормам.
И по-дружески не советую конфликтовать с "энтим мнением" Роспотребнадзора - будет себе и "Квадрату" дороже

[Генрих Шатковский]

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 мая 1997 г. N 575

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТЕХНИЧЕСКИ
СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ
ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ
В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ
НЕДОСТАТКОВ

[color:1437f7e2ce=red]В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 140) Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемый Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков.[/color:1437f7e2ce]
Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН

Если следовать логике данного Постановления, то можно сделать только один вывод, что к "замене" еще добавился и "возврат денег". Как видно из судебной практики, то никто из судей не усматривает, в отличие от Вас, Dao, какого-либо несоответствия вышеукзанного Постановления нормам ст. 18 Закона РФ "ОЗПП".

[ejkun_kot]

Господа, так все же, что мне делать??? Телефон я купил уже более месяца назад!!! Мне даже возврата денег не надо - я просто хочу замены на аналогичный!!!! Какие мои действия???

[Евгений Мясин]

Господа, так все же, что мне делать??? Телефон я купил уже более месяца назад!!! Мне даже возврата денег не надо - я просто хочу замены на аналогичный!!!! Какие мои действия???

Образцы претензий и советы, как их подавать, найдите по ссылкам вверху данной страницы

[ejkun_kot]

http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zpp/zakon.shtml По этой что ли???? Других ссылок не вижу!!!!

[Евгений Мясин]

Не там искали. Вы привели ссылку на закон. Там посмотрите ст. 18
Ссылки в разделе самозащита
http://souz-potrebiteley.ru/samozasc...052/index.html
http://souz-potrebiteley.ru/samozasc..._quality.shtml

[ejkun_kot]

Огромное спасибо!!!!

[Dao]

Что старая, что новая редакция ссылалась на одно и тоже - буквально: Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Малость не так. Вы откройте старую-то редакцию: последний абзац первого пункта 18-й статьи. Сравните. Все могут сравнить. Там еще когда-то было слово "дорогостоящие"...

НПА правительства действует в части, не противоречащей принятым законом нормам.

То есть одному предложению одного и того же абзаца Постановление противоречит, а другому - нет? Евгений Мясин, ТАК НЕ БЫВАЕТ. Этот мир строго логичен.

Генрих Шатковский,

В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (Собрание законодательства Российской Федерации, [color:857f6b0212=red]1996[/color:857f6b0212], N 3, ст. 140) Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемый Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат[color:857f6b0212=red] удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков[/color:857f6b0212].

Ферштейн?

[Евгений Мясин]

Дао, Вы, конечно, великий спорщик (чуть не написал Великий Кормчий!), но в данном случае Вы начинаете суть спора запудривать. Причем тут упоминание дорогостоящих товаров. При чем тут противоречие. Дас ист унмёглих! В перечне было примечание * Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы - что соответствовало действующей на тот момент редакции закона. Теперь это примечание утратило силу в связи с изменением нормы закона.
Аллес рихтиг!
Ферштейен?

[Dao]

Найн!

Причем тут упоминание дорогостоящих товаров

А вот при чем. Вот так закон звучал раньше:

В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

В одном абзаце два предложения. Очевидно, что второе относится к первому и его дополняет. Перечень соответсвующий Правительством утвержден.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Что мы видим? Абзацы разные. Очевидно, второй относится к первому. Первый абзац не делает НИКАКИХ исключений из технически-сложных товаров.
У нас спор примерно того уровня, что и спор о полномочиях РПН. КОГДА-ТО было время, когда он осуществлял функции по выработке государственной политики в области защиты прав потребителей. Сейчас у него такого права нет. То, что он является частью структуры, у которой такое право есть, ничего не меняет. Закон изменился в этой части.

Dao - самое интересное, что редакция в соответствии с которой было принято постановление №575 имеет гораздо более существенные отличия от текущей, чем об этом говорится:

В отношении технически сложных товаров требования потребителя, указанные в абзацах четвертом - шестом настоящего пункта, подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков. Перечень таких товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Т.е. редакця 1996 года не требовала от Прав-ва утверждения общего перечня технически-сложных товаров. И поэтому был утвержден столь куцый перечень. Более поздние редакции требовали уже утверждения полного перечня технически-сложных товаров. И уже тогда постановление не вполне отвечало обновленной редакции статьи 18. Последние-же изменения сделали постановление №575 - прямо противоречащим закону.

[Dao]

Дык о чем и речь... Но ведь не перевелись на Руси-матушке любители ссылаться на приказ №160.

[Евгений Мясин]

Все это казуистика - не более того. А практика, которая, как известно, критерий истины, сегодня ориентирована на мнение Роспотребнадзора. И пока Вы (Дао и Раскор) в Верховном Суде не докажете иное, остаюсь при своем вместе с Роспотребнадзором.
Все, генук, тема исчерпана, заявитель необходимые разъяснения получил.

Мнение Роспотребнадзора не влечет никаких юридических последствий, и не затрагивает ничьих интересов.
Нет предмета для рассмотрения ВС РФ.