Угрозы петроэлектросбыта

[Lipton]

Добрый день!
Приходили из петроэлектросбыта и опечатывали счетчик. Перед этим нас в ТСЖ предупредили чтобы все сняли бойлеры и не показывали теплые полы.
Я так и сделал! Пришла женщина, и опечатала нам счетчик без вопросов, а потом стала смотреть в квартире, нет ли водогрея.
После ушла. И вот теперь в квартире сделан ремонт и естественно висит этот водогрей и сделаны теплые полы. К нам опять назначили выход техника из Петроэлектросбыта и в ТСЖ снова предупреждают о том чтоб все спрятали водогреи иначе выпишут предписание и типа штрафанут.

Вот у меня и вопрос, А с какого вообще это интересует проверяющий орган, что у меня там в ванной висит или что я сделал теплый пол. Помоему их должно интересовать только пломба на счетчике но никак не оборудование которое у меня подключено в квартире. Может их вообще послать куда подальше.
Проясните ситуацию, я ни одного закона не нашел по требованиям согласования водогреев, теплых полов и т.д.

[Lipton]

Жаль что никто не может мне по существу вопроса посоветовать

[Тагунов Денис]

А нет таких законов. НО! Есть соответствующие технические условия, которые регламентируют выделенную на квартиру мощность. Если вы самостоятельно поменяли проводку и автоматы на большую, то это действительно нарушение.

[Yurij]

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

53. Потребителю запрещается:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование) с паспортной мощностью, превышающей максимально допустимые нагрузки, определяемые в технических характеристиках внутридомовых инженерных систем, указанных в техническом паспорте жилого помещения, ведение которого осуществляется в соответствии с порядком государственного учета жилищных фондов;

http://souz-potrebiteley.ru/zakon/texts/793/806/

[Тагунов Денис]

Спасибо, Юрий. Полезная информация...
Тут, правда, есть нюанс. Дело в том, что каждый прибор по отдельности может и не превышать разрешенную мощность, так что формально требования поставновления соблюдены.

[Lipton]

Да, Вы обсалютно правы. Я самостоятельно, вернее с привлечением квалифицированного электрика, поменял всю проводку внутри квартиры, поставил новые автоматы и соответственно добавил их. На каждый бытовой прибор, а именно: ПМ, стирал, бойлер, Духовка, и.т.д поставил свой автомат. Это как минимум удобно для меня. Но я не трогал вводной автомат, не менял сечение вводного в квартиру провода и не менял счетчик электроэнергии. У меня как было выделено на квартиру 10 КВт, так и осталось эта мощность.

Не один бытовой прибор, который ставится в квартире у меня не превышает выделенную мощность на квартиру. У меня нет проточного водогрея на 12-15 Квт, нет электросауны. Нет у меня таких приборов.

Тогда мне не понятно, на основании чего и каких нормативов руководствуется Петроэлектросбыт.

Как мне могут запретить использовать ПМ, стиралку или бойлер. Почему их это интересует. Мне кажется просто они вымогатели денег.

Я поэтому и задаю свой вопрос! Здесь ведь есть юристы и Вы же понимаете что все должно регламентироваться определенными правилами. Если нет правил - то нет и запрета на использования того или иного оборудования.

Еще услышал такое мнение, почему нельзя использовать бойлер, так это потому, что нельзя использовать типа электричество на обогрев жилья и на нагрев воды!!!!!!!
После такого заявления я вообще в осадок выпал и долго смеялся))))

Может ктонить прокоментирует???
Заранее спасибо.

[Тагунов Денис]

Таких запретов нет. Однако, согласно указанному Юрием постановлению, энергосбытовая компания имеет право интересоваться установленными приборами. Я бы на вашем месте продемонстрировал документацию на все энергоемкое оборудование, чтобы представитель убедился, что ни одна единица не превышает установленный лимит, что, в совокупности с неизмененным входным автоматом и проводкой позволяет вам быть "белым и пушистым".

Честно говоря, есть разумное объяснение любопытству энергетиков - довольно часты случаи, особенно в старом жилом фонде, возгораний проводки из-за подключения чрезмерно мощного оборудования. Так что беспокоятся они не о своем кармане, а о своей заднице, которую, в случае чего, привлекут по делу о пожаре. Будьте снисходительны, помогите им успокоиться.

[Lipton]

Да я не против что кто-то беспокоится о моей и других людей безопасности.
Если бы это было так, я ничего бы против не имел. Новедь это совсем не так, им плевать на безопасность, им хочется заработать!!!!!

Вот ответте мне, где граница ответственности проходит между ЖЭКом и собственником жилья в плане водопровода???? Правильно - ровно по отсечному вентелю. Все что до него и он сам - это их, а все что за ним - это мое. И в случае какой аварии, я буду отвечать за затопленных соседей и т.д.

То же самое и с электричеством. Есть вводной автомат, есть счетчик. Это не мое - я это и не трогаю, мне выделили мощность а я ей буду распоряжаться и между прочим платить!!!
А есть розетки в комнате., которые я монтировал или электрик, и фирму розеток Я выбирал, и платил за нее тоже Я ну и наверно и отвечать за нее тоже мне!!!!
Так спрашивается с какого, кто-то под прекрытием Моей безопасности, лезет в мою СОБСТВЕННОСТЬ с указанием, какими бытовым прибором мне пользоваться, а каким нет??????

Как минимум - это нарушение моих прав!!!!! Как мне кажется.
Вот и хочу я добиться разрешения этого вопроса здесь, чтоб потом меня не учили как котенка нашкодившего, что бойлер - это сзо с его 1,2КВт потреблением, а чайник электрический - то можно, с его 2Квт потребления. Где логика????????? Где конкретный Снипы и т.д.

А еще мне все твердят про переустройство!!!!!! Типа ты проводку поменял - значит переустроил!!!!!!
Так вот в ЖК есть определение переустройства и я как человек не имеющий юр. образования обращаюсь к этому кодексу чтоб получить там разъяснение - и что я вижу - не попадает моя квартирная проводка под понятие переустройства, нет там запрета на установление бойлеров и тнеплых полов, там этого ничего НЕТ!!!!!!
Так вот мне кажется что ПЭС - просто беспределом занимается!!!!

[v.smith]

Так вот мне кажется что ПЭС - просто беспределом занимается!!!!

Вполне допускаю, что это так, но пока не в Вашем случае.
Вам ПЭС какие-то требования предьявляла? Из Ваших сообщений этого не видно. А вот ваша УО (которая ТСЖ) похоже просто перестраховывается...

[Lipton]

Есть такая поговорка: Лучше плохой мир, чем хорошая война.

И есть еще одна: живи мирно, но будь готов к войне.

Так вот если проссумировать эти поговорки, я не хочу вылезать и выпендриваться гдебытонибыло, и в перепалки с кем либо тоже мне не нужны. НО!!!!!!
Я хочу быть уверенным, что я знаю где моя правда ,а где правда за ПЭС.
Я хочу знать свои права и обязанности и знать так же обязанности и права ПЭС!!!!
Это всего лиш знание и понимание происходящего. Как известно знание - это сила и оружие. Вот и все!
И причем тут ТСЖ или УО??????
Я про них вообще ничего не говорю, это вообще не их дело. И договор у меня не с ними а с ПЭС на электричество, поэтому и вести я диалог буду с ними а не с ТСЖ.

[v.smith]

И договор у меня не с ними а с ПЭС на электричество

Если действительно так, то либо Вы сами УО (ну или ТСЖ), либо Вы заключили договор до момента вступления в силу ЖК (дату не помню), а УО в Вашем доме ещё не выбрана. В любом другом случае Вы сами (совместно с ПЭС) нарушаете законодательство РФ.

[Ментяра]

Посмотрите внимательно тех.условия - там речь идет о максимальной разрешенной мощности!!! т.е. учитывается суммарная мощность всех энергоприемников в Вашей квартире! Вы пишете, у Вас установлена "водогрейка", теплые полу и еще куча электрооборудования. Где ваш здравый смысл??? При чем тут "...Не один бытовой прибор, который ставится в квартире у меня не превышает выделенную мощность на квартиру."??? или Вы не допускаете возможности, что одновременно будут работать несколько приборов? Или вы когда греете воду отключаете все остальное? Или когда стираете и моете посуду - "отключаете теплый пол". Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что потребителю запрещается самовольно превышать максимальную разрешенную мощность!!!

[Etii]

Посмотрите внимательно тех.условия - там речь идет о максимальной разрешенной мощности!!! т.е. учитывается суммарная мощность всех энергоприемников в Вашей квартире!

Прошу прощения, а вы можете пояснить, в каком документе идет речь именно о

суммарной

мощности? Если можно, приведите, пожалуйта, его номер или просто текст цитированием.

Например, здесь:

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

53. Потребителю запрещается:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование) с паспортной мощностью, превышающей максимально допустимые нагрузки, определяемые в технических характеристиках внутридомовых инженерных систем, указанных в техническом паспорте жилого помещения, ведение которого осуществляется в соответствии с порядком государственного учета жилищных фондов;

сказано лишь о _паспортной_ мощности прибора, а не _суммарно_ всех приборов. Т.е., фактически, если на квартиру выделено 3 Квт, то нельзя использовать прибор, у которого в паспорте 5 Квт. Что вполне очевидно и естественно.

И, кстати, интересный момент - а как насчет приборов с коммутируемой мощность? Т.е. у некоторых моделей водонагревателей есть возможность изменения мощности в достаточно широких пределах. Причем, судя по инструкции, это допустимо делать только _специалисту сервисного центра_ Т.е. можно, скорее всего, получить и офиц. бумагу сервис-центра о снижении мощности.

[Александр Георгиевич]

превышающей максимально допустимые нагрузки, определяемые в технических характеристиках внутридомовых инженерных систем, указанных в техническом паспорте жилого помещения,

Данные максимально допустимой нагрузки указаны на автомате эл/счетчика!
И требовния, содержащиеся в пункте 53 ППРФ 307 - это не чья-либо прихоть. Это требование безопасности! Замечу, что "потерявши голову (имущество, жизнь) по волосам не плачут (о праве рассуждать позно)"