Отсутствие сроков в договоре

[etto]

В сентябре родители сделали предварительный заказ автомашины, внесли аванс. Машину обещали привезти в начале октября, что и сыграло решающую роль. В предварительном соглашении сроков поставки не было, продавец ссылался на сроки отгрузок, доставок, в общем, ушел от вопроса. Привезли в начале декабря, но это было еще не страшно. Внесли остаток денег, подписали договор купли-продажи. На вопрос о сроках, та же история, ну родители и решили: ладно, вот она машина-то, на стоянке уже, какие могут быть сроки.
Теперь ситуация такова. Середина февраля, т.е. уже больше двух месяцев с момента, как машина пришла в салон. Стопроцентная оплата. Машина на стоянке у автосалона, документы на нее никак не оформят, ссылаясь на разные причины.
По закону о ЗПП статья 23.1. выяснили, что срок должен быть обязательно прописан, а за его неисполнение штрафные санкции.
Сейчас решили написать автосалону претензию с требованием в семидневный срок предоставить машину.

Теперь собственно вопросы:
1. Может ли автосалон в ответ на претензию просто указать свой срок поставки не семь дней, а, например, месяца два, так как по статье 314 ГК РФ есть только размытая формулировка «в разумный срок»?
2. Можно ли потребовать с него неустойку (пени) по статье 23.1. ЗПП?
3. При требовании неустойки, с какого срока считать (месяц с момента заключения договора, семь дней с момента подачи претензии, день подачи претензии)?
4. Какие действия еще можно предпринять?
5. Какие пункты законов по этому поводу еще можно посмотреть?

Заранее благодарю за любую помощь!

[Тагунов Денис]

1. Может, конечно. Спор о разумности, в итоге, будет решать суд.
2. Пока, увы, нет. Срок же не установлен, а значит, не нарушен.
3. -
4. Пока никаких.
5. ГК почитайте, раздел договора. Для общего образования.

[etto]

Тагунов Денис, спасибо!
по 1. Но ведь по претензии они в любом случаи должны срок передачи установить. Другой вопрос, что по ст. 314 ГК срок этот «разумный», но есть в той же статье формулировка: «Обязательство, не исполненное в разумный срок…должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении». Я так понимаю, что после подачи претензии максимальный срок – семь дней, дальше неустойка. Или автосалон и в этом случае может, сославшись на какие-то обстоятельства, назначать свой срок.
по 2. Оно и понятно, в связи с этим вся статья 23.1 ЗПП теряет вообще свой смысл. Понятно, что продавцы зная о ней всячески пытаются пункт со сроками из договора исключить, ведь штрафных санкций за это нет.
по 3. Какой срок будет приемлемым/законным?

[Тагунов Денис]

У вас есть полное право не иметь никаких гражданско-правовых отношений с поставщиками товаров и услуг, отказывающихся устанавливать договорные сроки. Или, говоря простым русским языком, вы сами себе злобные бакланы.
Мне бы в голову не пришло заплатить большие деньги взамен обещания когда-нибудь поставить товар.

3. Подаете требование передать товар в семидневный срок, сославшись на ГК. Пени будут начисляться по истечению этого срока.

[etto]

Все это понятно. Просто в очередной раз удостоверился, что наши законы полная ерунда. Как хочешь так и крути. Кто в них лучше разбирается, то и выигрывает.
А если такие аферы проводят крупные фирмы, являющиеся официальными дилерами, что говорить о мелких однодневках.

[glasniy]

Все это понятно. Просто в очередной раз удостоверился, что наши законы полная ерунда. Как хочешь так и крути. Кто в них лучше разбирается, то и выигрывает.
А если такие аферы проводят крупные фирмы, являющиеся официальными дилерами, что говорить о мелких однодневках.

Ни один самый хороший закон не сможет освободить человека от того, чтобы подумать перед принятием решения.

[etto]

glasniy, кто бы спорил. Я уже написал, что да, были неправы, упустили.
Дело то не в том.
Если в законе есть требование чего-либо, то должно быть прописано и наказание за невыполнение этого требования, иначе это пустые слова!
По-видимому, начался уход в сторону.
Может у кого есть толковые предложения?