замена DVD

[gordo]

Здравствуйте.
Необходима консультация.
Ситуация такая: покупается DVDпроигрыватель. У продавца интересуюсь, все ли диски можно на нем посмотреть. Ответ утвердительный.
– А копии, сделанные на комп?
– Зависит от кач-ва копий.
Ладно, покупается. Дома обнаруживается, что не воспроизводятся линцензионные диски из Испании. Собственно говоря, для этого и покупалось, для работы. Конечно, мой вопрос к продавцу звучал по-чайниковски, ну, откуда я могла знать про всякие зоны и кодировки. Ведь именно продавец должен был меня просветить по этому поводу?
Поменять проигрыватель отказались, мотивируя тем, что поломок нет. Претензию приняли, но сегодня последний день получения ответа, боюсь, что его не будет.
Могу ли я в данной ситуации требовать замены или правы продавцы, отказывающиеся заменить товар? ( модели, проигрывающие необходимые мне диски имеются в продаже).
Спасибо.

[Новенький]

Продавец, конечно, не прав - поскольку вопрос от Вас прозвучал. Но вот как доказать, что он был задан (было ли это оформелно письменно, были ли свидетели при покупке)?

[vvzont]

как вопрос был задан, так и ответ был получен.
Какие диски читаются? Все: DVD-/+R DVD-/+RW...

[gordo]

При покупке присутствовал ребенок (13 лет). Свидетелей того, что именно для таких дисков мне нужен проигрыватель – куча! Все мои знакомые.

А в чем проблема? Аппарат рабочий. Обратилась через 4 дня ( в первый свободный). Даже если нет свидетелей – это его (продавца) слово против моего. А то, что клиент всегда прав? Товар не устраивает. По любой причине. Разве нет возможности замены? Или я не из этой оперы слышала, что можно вернуть товар в теч. 10 дней без объяснений? А тут речь вообще о замене на аналогичный по цене или чуть дороже (если придется).
Совсем, считаете гиблое дело? А если бы так фотик купил, а кач-во не устраивает, при этом аппарат исправен? Последний вопрос к делу не относится, так, эмоции.
Я так ждала этой покупки……


А все диски – это значит ВСЕ! По-моему достаточно доступно, я ведь как раз не форматом интересовалась, а более широко взяла понятие.

[gordo]

Еще раз : Я спросила не КАКИЕ (тогда продавец был бы возможно прав), а ВСЕ ЛИ?
Слишком слабы познания в технике у меня, чтобы спрашивать КАКИЕ, т.к. это мне ни о чем не скажет. Оказалось, что не ВСЕ.
PS. А вот копии, сделанные в Испании, как ни смешно, эта машина читает.

[Новенький]

Дома обнаруживается, что не воспроизводятся линцензионные диски из Испании.

И

А вот копии, сделанные в Испании, как ни смешно, эта машина читает

Не совсем понятно.
По существу:

Разве нет возможности замены? Или я не из этой оперы слышала, что можно вернуть товар в теч. 10 дней без объяснений? А тут речь вообще о замене на аналогичный по цене или чуть дороже (если придется).

Да, можно менять товар надлежащего качества в течение 14 дней (ст.25 ЗОЗПП), но Выш товар входит в перечень.

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, утвержден постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.

Поэтому единственный приемлимый вариант идти по ст.ст.10 и 12 ЗОЗПП.
Слово Вашего ребенка в суде под вопросом (как судья решит - другое дело письменный, заверенный "семью печатями" документ - сегодня в этом еще раз убедился), продавец тоже может найти свидетелей из числа "продавцов" или "покупателей", хотя с его сторны это будет подлогом.

По каким ст. ЗОЗПП писали первую претензию?
Возможно имеет смысл написать и подать вторую по ст.ст.10,12 ЗОЗПП.
Плюс жалобу в книгу жалоб и в Роспотребнадзор.

[vvzont]

Еще раз : Я спросила не КАКИЕ (тогда продавец был бы возможно прав), а ВСЕ ЛИ?

Видите ли, то что Вы подразумевали и хотели сказать это вовсе не означает, что кто-то другой должен именно так Вас понять.
Если бы меня спросили "все ли?" я бы тоже решил, что имеются в виду все типы носителей. У Вас же не воспроизводятся (но читаются!) диски европейской (кажется второй) зоны. Разумеется, копии воспроизводятся - там же зонной защиты нет!
С точки зрения политики консорциума DVD и спецификаций DVD-video это абсолютно корректная работа устройства - оно пятой зоны, так что вторую читать не должно.

[glasniy]

Здравствуйте.
Необходима консультация.
Ситуация такая: покупается DVDпроигрыватель. У продавца интересуюсь, все ли диски можно на нем посмотреть. Ответ утвердительный.
– А копии, сделанные на комп?
– Зависит от кач-ва копий.
Ладно, покупается. Дома обнаруживается, что не воспроизводятся линцензионные диски из Испании. Собственно говоря, для этого и покупалось, для работы. Конечно, мой вопрос к продавцу звучал по-чайниковски, ну, откуда я могла знать про всякие зоны и кодировки. Ведь именно продавец должен был меня просветить по этому поводу?
Поменять проигрыватель отказались, мотивируя тем, что поломок нет. Претензию приняли, но сегодня последний день получения ответа, боюсь, что его не будет.
Могу ли я в данной ситуации требовать замены или правы продавцы, отказывающиеся заменить товар? ( модели, проигрывающие необходимые мне диски имеются в продаже).
Спасибо.

Вообще то странен утвердительный ответ продавца на столь пространный вопрос - "все ли диски можно посмотреть?" Эдак Вы диск от циркулярной пилы вставите.. Ну или дискету. Я бы на месте продавца ОБЯЗАТЕЛЬНО уточнил, какие диски Вы имеете в виду. Однако об этом в инструкции на русском должно быть написано. Вот если нет информации о том, какие диски можно на данном проигрывателе смотреть, то можно сдать его на этом основании.
Но об этом зачастую на самом аппарате информация есть в виде значков с обозначениями читаемых форматов дисков.
Что касается зон, тут вопрос сложнее...
Я сам не очень в этом "шарю", но насколько я понимаю, проигрыватель читает DVD "Российской" зоны. Но дело в том, что, насколько мне известно, DVD только такой "Российской" 5-ой, по моему, зоны и продаются в РФ. А товар, продаваемый в РФ по умолчанию предназначен для работы с материалами и т.п., предназначенными для РФ и продаваемые в РФ. Испанские диски не предназначены для продажи и использования в РФ , а посему и не должны продаваться и использоваться на территории РФ (иначе нарушение авторских и смежных прав) (опять же это моё мнение, оно может и не быть верным).
Кстати, как мне кажется, Вы только вернуть проигрыватель сможете, если докажете недостоверность информации.
И на мой взгдляд, замена не имеет смысла, т.к. и другие проигрыватели такие же. Но я в этом не уверен.
Если Вы в этом меньше меня знаете или вообще не знаете, то откуда у Вас информация о том, что есть в продаже аппараты, воспроизводящие именно Испанские диски?
Я слышал про некие "мультизонные" проигрыватели, но они вроде как не совсем законно продаются.
Надо было сразу про испанские лицензионные DVD спросить...
Учитесь правильно формулировать вопросы...
И инструкцию внимательно и полностью читать...
Предупреждаю ещё раз, что это лишь моё мнение и оно может и не совпадать с законом.

[gordo]

Все. Поняла. Глухо.

Кстати, ни от пилы, ни виниловые диски я не имела ввиду. А Вы бы именно так подумали? Люди вообще-то по ситуации ориентируются. Вот, когда интересуюсь в продуктовом магазине есть ли у них соль, там сразу понимают, что я не имею ввиду соль для ванн. А в в отделе косметики наоборот. Ну, конечно поинтересуются с ками запахами и добавками, но уверяю, что ни одному даже самому зловредному продавцу не придет в голову, чтоя покупаю пищевую. По-вашему они тоже уточнять должны бы?
Странно, что люди используют подобные форумы, куда обращаются за советом, как полигон для оттачивания своего остроумия.

Думаю 50% покупателей впервые приобретающие технику мало в ней разбираются и больше интересует, а делает ли ЭТО?

Про существование зон понятия не имела. А многие это знают?

Диски не покупаются в России, а привозятся. Разве это криминал?
Я преподаю испанский. Мне это необходимо. Раньше все смотрела на компе без проблем, в голову не проходило, что с проигрывателем все иначе

А по поводу копий, так это в терминологии запуталась(как всегда туплю в тех. вопросах). Копии, сделанные в Испании можно просматривать запросто на купленном агрегате, т.е как обычный местный диск.

Что касается наличия проигрывателей - я попросила продавца( когда писала претензию) попробовать др. аппарат на тот случай, если мне разрешат замену. Принесла диски и мы нашли требуемый. Магазин вполне легальный, это сеть Эльдорадо. Фирма, правда этого универсального проигрывателя абсолютно не знакома Elenberg.

Ладно, попробую подавить на обычную человеческую жалость, тк в таком виде этот проигрыватель для меня абсолютно бесполезная вещь, как коробка от него.

[Новенький]

Но дело в том, что, насколько мне известно, DVD только такой "Российской" 5-ой, по моему, зоны и продаются в РФ

Приводов 2-ой зоны пруд пруди в продаже. При этом продавцы даже не предупреждают об этом...

Я слышал про некие "мультизонные" проигрыватели, но они вроде как не совсем законно продаются.

Часть аппаратов продается с перепрошитым микропрограммным обеспечением. Вследствие этого тоже могут быть проблемы с чтением некоторых защищенных дисков.
gordo, внимательно изучите инструкцию. Если нет информации о зонах - можно смело делать упор на то, что Вам в момент покупки не была предоставлена полная и достоверная информация о товаре, необходимая для правильного выбора товара. Если так, стойте на своих требованиях жестко, давите не на жалость, а на психику.
Уж коли торгуют разносортицей (и 5, и 2 и мультизонные) - пусть будут добры нести ответственность, если во время не смогли правильно сориентировать потребителя.

[gordo]

cпасибо, завтра пойду в бой.

[Bolo]

cпасибо, завтра пойду в бой.

я бы просто рекомендовал сделать так:
1. при походе в магазин взять с собой те диски, которые Вам необходимо воспроизводить.
2. Отношения на первых порах лучше не выяснять, подойти к менеджеру (не к продавцу) обьяснить проблему и попытаться урегулировать дело миром, причем не ТРЕБОВАТЬ а именно ПОПРОСИТЬ. никакого криминала в этом нет. если товар и упаковка находятся в пригодном к продаже состоянию Вам вполне могут пойти на встречу. не поможет разговор с менгеджером обратитесь к управляющему.

[vvzont]

Диски не покупаются в России, а привозятся. Разве это криминал?

C точки хрения записывающей индустрии - да!
С точки зрения канала РТР - тоже. У них в выходные была целая передача, посвященная "серым" товарам (на злобу дня - телефонам). Там такое наплели, так с ног на голову все поставили, что получается, что и диски такие - контрабанда.
А вообще, учитывая обстоятельства, я бы просто поискал мастерскую, где аппарат перепрошьют в мультизонный. Модели правда я не знаю, но по-моему сейчас почти любой можно "взломать"

[Bolo]

Модели правда я не знаю, но по-моему сейчас почти любой можно "взломать"

меня этот вопрос(его наличие) вообще удивило. сейчас большинство проигрывателей вообще мультизонные изначально. за 3 года поменял 3 проигрывателя, с зонами ни у одного проблем не было. проигрыватели LG, Daewoo, Toshiba

[vvzont]

меня этот вопрос(его наличие) вообще удивило. сейчас большинство проигрывателей вообще мультизонные изначально. за 3 года поменял 3 проигрывателя, с зонами ни у одного проблем не было. проигрыватели LG, Daewoo, Toshiba

Изначально они собираются на заводе вообще без прошивки, а далее. в зависимости от страны, куда повезут, их прошивают и комплектуют. Производители (кроме китайстких) официально придерживаются спецификаций DVD-video и производят плееры только с зонной защитой.
Но реалии российского рынка таковы, что продать устройство с 5 зоной непросто, поэтому и идут они на "обман". Но, еще раз повторю, по документам они все должны быть с защитой - иначе они не соответствуют спецификациям DVD-video. Иначе говоря, некачественные, дефектные.

[Bolo]

меня этот вопрос(его наличие) вообще удивило. сейчас большинство проигрывателей вообще мультизонные изначально. за 3 года поменял 3 проигрывателя, с зонами ни у одного проблем не было. проигрыватели LG, Daewoo, Toshiba

Изначально они собираются на заводе вообще без прошивки, а далее. в зависимости от страны, куда повезут, их прошивают и комплектуют. Производители (кроме китайстких) официально придерживаются спецификаций DVD-video и производят плееры только с зонной защитой.
Но реалии российского рынка таковы, что продать устройство с 5 зоной непросто, поэтому и идут они на "обман". Но, еще раз повторю, по документам они все должны быть с защитой - иначе они не соответствуют спецификациям DVD-video. Иначе говоря, некачественные, дефектные.

кстати, около года назад проскакивала информация, что от зонирования двд0продукции вообще решили отказаться... источник не помню.

[gordo]

Я тоже думаю, что лучше поклянчить с жалобным лицом. Вопрос весьма спорный и лучше уладить миром. Вся упаковка в порядке. Пожелайте мне удачи. Рассказать, что получится?
Еще один вопрос к спецам : а если только китайские могут «справиться» с моими дисками? Менять или свой в переделку лучше? Хотя говорят, что у нас сейчас все Китай.

[Новенький]

Хотя говорят, что у нас сейчас все Китай

Не все. Из Европы везут (те что 2-ой зоны) - она видимо затарена, старые модели не берут.

Менять или свой в переделку лучше?

Слышал, что после переделки тоже не все уровни защиты снимаются. Могут найтись лицензионные диски, которые опять таки будут читаться только на родном зонном приводе. Хотя я эту информацию не проверял, и даже не читал сам, только слышал.

[Bolo]

Я тоже думаю, что лучше поклянчить с жалобным лицом. Вопрос весьма спорный и лучше уладить миром. Вся упаковка в порядке. Пожелайте мне удачи. Рассказать, что получится?
Еще один вопрос к спецам : а если только китайские могут «справиться» с моими дисками? Менять или свой в переделку лучше? Хотя говорят, что у нас сейчас все Китай.

как я уже писал выше, возьмите с собой те диски. с продавцом пройдите - попробуйте на разных плейерах....

[glasniy]

Но дело в том, что, насколько мне известно, DVD только такой "Российской" 5-ой, по моему, зоны и продаются в РФ

Приводов 2-ой зоны пруд пруди в продаже. При этом продавцы даже не предупреждают об этом...

Ну это уже проблемы продавцов дисков, а не проигрывателей.
Диски-то пиратские.

[glasniy]

Часть аппаратов продается с перепрошитым микропрограммным обеспечением. Вследствие этого тоже могут быть проблемы с чтением некоторых защищенных дисков.
gordo, внимательно изучите инструкцию. Если нет информации о зонах - можно смело делать упор на то, что Вам в момент покупки не была предоставлена полная и достоверная информация о товаре, необходимая для правильного выбора товара. Если так, стойте на своих требованиях жестко, давите не на жалость, а на психику.
Уж коли торгуют разносортицей (и 5, и 2 и мультизонные) - пусть будут добры нести ответственность, если во время не смогли правильно сориентировать потребителя.

Тоже спорно, т.к. диски не 5-ой зоны не должны в РФ продаваться.
Поэтому случай проигрывания диска другой зоны нестандартен.

[glasniy]

Все. Поняла. Глухо.
Кстати, ни от пилы, ни виниловые диски я не имела ввиду. А Вы бы именно так подумали? Люди вообще-то по ситуации ориентируются. Вот, когда интересуюсь в продуктовом магазине есть ли у них соль, там сразу понимают, что я не имею ввиду соль для ванн. А в в отделе косметики наоборот. Ну, конечно поинтересуются с ками запахами и добавками, но уверяю, что ни одному даже самому зловредному продавцу не придет в голову, чтоя покупаю пищевую. По-вашему они тоже уточнять должны бы?

Ну я конечно, утрировал, но... Тип дисков продавец должен был уточнить... Это как аромат и добавки в соли для ванн.
Есть куча разновидностей DVD-дисков и компакт-дисков тоже.
Есть и фотодиски...

[glasniy]

Диски не покупаются в России, а привозятся. Разве это криминал?
Я преподаю испанский. Мне это необходимо. Раньше все смотрела на компе без проблем, в голову не проходило, что с проигрывателем все иначе.

Ну если по одному, то нет, а если по тысячи штук без надлежащего оформления - то контрабанда.
В любом случае - это НСТАНДАРТНАЯ ситуация - просмотр дисков из Испании, Вы должны были спросить, "А диски, привезённые из Испании, он проигрывает?" А по умолчанию продавец имел в виду лицензионные диски, продаваемые в РФ. А они 5-ой зоны.

[glasniy]

Магазин вполне легальный, это сеть Эльдорадо. Фирма, правда этого универсального проигрывателя абсолютно не знакома Elenberg.

О, Эльдорадо...
А Elenberg только в Эльдорадо и продают...
Дешёвый аппарат, потому там и нет никакой защиты... Не советую, но как хотите. Дёшево и сердито.

[gordo]

Ура!!!!!!! Вчера вечером мне позвонили и сказали, что я могу прийти и поменять! Напомнили, чтобы захватила диски для проверки. значит я не ПИРАТ в их глазах, но они и правда не пиратские, только "наши" могли такое придумать.
А про Эленберг я тоже решила - на него не буду. Были сомнения, к-е подтвердились.
Спасибо всем за участие и советы!

[glasniy]

Ура!!!!!!! Вчера вечером мне позвонили и сказали, что я могу прийти и поменять! Напомнили, чтобы захватила диски для проверки. значит я не ПИРАТ в их глазах, но они и правда не пиратские, только "наши" могли такое придумать.
А про Эленберг я тоже решила - на него не буду. Были сомнения, к-е подтвердились.
Спасибо всем за участие и советы!

Ну что... Успехов Вам в поиске не "левого" проигрывателя, который Испанские диски проигрывает...
Найдёте - скажите его модель и марку, пожалуйста.

А в следующий раз постарайтесь конкретнее вопросы задавать, избегайте пространных формулировок, особенно при покупки техники.