Сломался двигатель автомобиля. форд мондео 2008 г.в. июнь

[Yaka]

Сломался двигатель автомобиля говорят дилеры не гарантийный случай. Ситуация такова, в один прекрасный морозный день моя супруга завела чудный автомобиль форд мондео и я заметил как из глушителя выпали какие то огненно белые кусочки. Приехал к дилеру оказался катализатор. Сказали не гарантийный случай, потому что видимо плохой бензин был, экспертизу топлива никто не делал. Заставили расписаться в бумажке, в которой было написано, что езда без катализатора может привезти к поломке двс. Когда ходил оплачивать диагностики, то прочитал диагностику там было написано ошибок катализатора нет. Проехал три тысячи км примерно заметил, что у меня двс стал жрать масло, определил по морганию датчика давления масла при торможении. Разаюрали двс у дилера, есть задиры(зарапины) на блоке двигателя там где ходит поршень. хаключение форд центра, что попали кусочки катализатора который разрушился и повредил двс. есть ли у меня шансы отремонтировать по гарантии, а то мне выставляют счет за новый двигатель 300 тр а у меня сейчас их вообще нет и не будет ближайшее время

[Yaka]

и еще я дилера попросил собрать все обратно дилер отказался, и говорит мне либо ремонтируем либо забираете разобранный и собираете где хотите.

[LC]

Не совсем понял, я где у Форда вообще находится каталитический нейтрализатор, что бы его кусочки попали в ДВС? катализатор - часть выпускного тракта, если я не ошибаюсь....

Если Вы не согласны с заключением ОД, требуйте проведения независимой экспертизы, желательно перед этим проконсультироваться с экспертами и (или) технически грамотными в этом отношении специалистами что бы оценить саму возможность попадания частей катализатора в ДВС

[ElenaR]

Если Вы не согласны с заключением ОД, требуйте проведения независимой экспертизы,
желательно перед этим проконсультироваться с экспертами

От кого требовать - от ОД? Уже видно, что не стоит.
Второй совет по делу.
Yaka, плохо, что авто у дилера, это значит, что они вольны в обоснование СВОЕЙ версии подшаманить где надо. Не исключено, что если в заключении прослеживается липа, ПОЯВИТСЯ другая причина неисправности. Вам нужно опечатать машину в сервисе и пригласить своего эксперта
Заключение Форд центра у вас на руках?
Вот его и зацените по существу с профильным экспертом для начала.

[Diver]

[quote:4f56a997dc="LC"]Е/quote]
От кого требовать - от ОД? Уже видно, что не стоит.

ЗОЗПП именно такой порядок устанавливает- продавец обязан за свой счет назначить независимую экспертизу.
Если не согласны с ее выводами- обращайтесь в суд, экспертиза будет назначена судом.

[Dao]

продавец обязан за свой счет назначить независимую экспертизу

Обязан назначить? Круто...

[Diver]

[
[/quote:54ebf83be9]
Обязан назначить? Круто... [/quote:54ebf83be9]

А Вы ст. 18 ЗОЗПП видели? что Вам не понравилось:"обязаны провести экспертизу товара за свой счет"-цитата.
Не круто , а в строгом сооответствии с законом.

[sheden]

Diver,
А Вы ст. 18 ЗОЗПП видели? что Вам не понравилось:"обязаны провести экспертизу товара за свой счет"-цитата.
Не круто , а в строгом сооответствии с законом.

вы разницу между фразами: "продавец обязан за свой счет назначить независимую экспертизу" и "обязаны провести экспертизу товара" видите?
"по закону" - только вторая. Первая - плод ваших фантазий.

[LC]

Господа, но не существенно это, ну что Вы в самом деле....

[Dao]

но не существенно это

Так-то да, но уж если даем советы, дык хотя-бы по-русски. Это уж не говоря о том, что про независимость закон не упоминает.

[Diver]

ну а проводить эту экспертизу у Дилера считаю нецелесообразным, так как ее вывод очевиден и в ходе такой экспертизы могут быть уничтожены важные следы-заводского брака,например

[Dao]

Дык не проводите. ЗОЗПП не определяет прямо досудебного порядка решения спора. Сразу в суд - судья назначит экспертизу. Но там вряд-ли чего-то получится: плохой бензин - притча во языцах.

[sheden]

Dao,
Но там вряд-ли чего-то получится: плохой бензин - притча во языцах.

Это точно. Чего на него только не списывали...

Но!!! В данном конкретном случае непонятно как разрушившийся катализатор (который находится на выхлопной трубе) смог повредить двигатель.

Есть мнение - исключительно мое - двигатель имел проблемы с угаром масла. В результате которых сперва сдох катализатор (скорей всего из-за масла которое летело в трубу). А потом из-за недостатка масла (сами писали -мигал индикатор- значит масло практически кончилось и подавалось с перебоями) получились задиры в движке.

[Dao]

двигатель имел проблемы с угаром масла

Опять же: бензин.

[sheden]

двигатель имел проблемы с угаром масла

Опять же: бензин.

Чисто теоретически это не исключено, но практически крайне маловероятно.

Гораздо вероятнее при ТО нормальное масло того, налево, а залили что-нить за 10 копеек. Результат - закоксовались и залегли кольца, начался угар масла и т.д. и т.п...

А бензин врятли... Это ж сколько движков заправившихся из строя бы вышли? Да и трудно что-то настолько вредное в бензин подмешать.

[Yaka]

результат такой, на новых авто стоит клапан егр, который из выхлопного коллектора часть газов забирает во впускной коллектор, разрушился катализатор скажем так из за некачественного бензина, экспертизу никто не делал, но не наказуемо, результат таков покупаем новый движок и ездим дальше, кольца не залегли а по задрало цилиндры кусочками керамики. доказывать что либо бесполезно. на все один ответ либо плохой бензин, либо еще что то. либо не гарантийный случай, либо неправильная эксплуатация.

[Александр Георгиевич]

Yaka, "Заставили расписаться в бумажке, в которой было написано, что езда без катализатора может привезти к поломке двс".

Вопрос. [color:04f5915701=red]Почему продолжали ездить??? [/color:04f5915701]И теперь на что-то расчитываете?
В данном случае, к большому сожалению, это теперь исключительно Ваша проблема.

[LC]

Кстати у Фордов "стуканутые" движки достаточно распространенное явление.
как можно говорить, что доказывать бесполезно, если Вы даже не пробовали?
ну если Вам двигатель купить проще.....

[Александр Георгиевич]

Если я ошибаюсь - буду очень рад этому обстоятельству. Хотелось бы узнать финал этой истории.

[Григорий Лавренов]

разрушился катализатор скажем так из за некачественного бензина

Катализатор разрушается от некоторых примесей в бензине, от неисправности системы зажигания, от неправильной работы системы питания (впрыска), а также от механического воздействия на катализатор. Кроме того, могут быть и дефекты в изготовлении самого катализатора.
Таким образом, необходима автотехническая экспертиза.

[sheden]

Григорий Лавренов,
Таким образом, необходима автотехническая экспертиза.

вопрос 1) причина выхода из строя катализатора.
вопрос 2) причина выхода из строя движка. (включая, мог ли катализатор явится причиной).

[Александр Георгиевич]

Вы задаете вопросы, которые при теоритическом их разрешении в подавляющих случаях получают не верный ответ и вводят обратившегося за подобным ответом в заблуждение. Последуйте совету в части проведения экспертизы.

[sheden]

Александр Георгиевич, я сформировал вопросы, которые, по моему скромному мнению, и следует задать эксперту проводящему автотехническую экспертизу.
Что бы получив в результате экспертизы ответы на эти вопросы было бы с чем (возможно) обращаться в суд или (сперва) к дилеру.

[Александр Георгиевич]

В таком случае вопросы следует ставить в такой последовательности:
- причина выхода из строя двигателя;
- после того как будет установлена причина выхода из строя двигателя задаются вопросом о причине выхода из строя катализатора, если именно его поломка явилась первопричиной.
С моей же (подчеркиваю, личной) точки зрения выход из строя двигателя по причине поломки катализатора сомнителен. Но экспертам виднее.

[sheden]

Александр Георгиевич,
С моей же (подчеркиваю, личной) точки зрения выход из строя двигателя по причине поломки катализатора сомнителен.

Согласен.
Даже если и до и после катализатора стоят датчики, выход из строя катализатора приведет только к загоранию "чек инжин", но никак не к сбоям в работе движка. Он просто перейдет на "аварийный" что-ли режим работы, вредный в первую очередь окружающей среде (повышенные выбросы), но не ему.

Да и вообще совпадение - сперва катализатор, а потом и движок - очень странное.
Катализаторы дохнут не просто так, а когда в них что-то попадает из движка.

[Александр Георгиевич]

Согласен на 100%.

[Григорий Лавренов]

выход из строя катализатора приведет только к загоранию "чек инжин", но никак не к сбоям в работе движка.

sheden, при разрушении катализатора имеется возможность попадание частиц катализатора не только через систему перепуска отработавших газов, но и через выпускные клапаны!!!

[Александр Георгиевич]

но и через выпускные клапаны!!!

Вы ничего не путаете??? До этого мне представлялось, что в цилиндр можно попасть только через систему подачи, а не выпуска.