чистка проезжей части у дома

[kissakova29rus]

Всю зиму звонила с просьбой почистить двор. Проехать нереально. Даже джипы на брюхе сидели. Про бампер своей пятнашечки вспоминать жалко. Пришла весна! Ситуация не меняется! Днем тает, ночью замерзает. С накатанной колии, глубиной с полколеса, выехать невозможно даже на шипованной резине! ЖКХ отказывается чистить проезжую часть. Как законным путем заставить их очистить проезжую часть от льда? Как заставить оплатить замену сломанного пампера?

[glasniy]

А Вы оплачиваете такую услугу, как очистка двора от снега? Дворнику платите?
Если НЕ платите за услуги дворника, то никто Вам не обязан чистить.
А если платите, то пистменно требуйте выполнения услуги, а также потребуйте перерасчёта за неоказанную ранее услугу.

[Александр Георгиевич]

kissakova29rus,
- Очистка придомовой территории коммунальной услугой не является. Это другая статья Ваших расходов, которая называется оплатой за жилье (квартплата).
Оплата за жилье включает в себя и плату за содержание общедомового имущества, в том числе и расходы на содержание санитарных зон, к которым, я полагаю, относится и придомовая территория.
Содержание санитарных зон на должном уровне - это обязательное требование. следовательно вопрос не должен стоять об оплате. Он должен касаться выполнения обязательных требований санитарного порядка.
Контроль за санитарным состоянием территории поселения (населенного пункта) осуществляет местная власть. Если это действительно власть, то управляющую так нагреют, что мало не покажется.
Тем самым правда всецело на Вашей стороне. Чем чаще Вы будете письменно жаловаться в администрацию поселения, тем быстрее дело сдвинется с мертвой точки.

[glasniy]

Александр Григорьевия, квартплату платят только те, кому квартира не принадлежит, т.е. наниматели именно за проживание в квартире.
А содержание общедомового имущества - это несколько другая статья расхода. Контроль осуществляют жители, а точнее, собственники квартир в доме. Так что нужно собирать собрание собственников и решать вопрос с уборкой дворовой территории.

[Александр Георгиевич]

glasniy,

Если я правильно понял поставленный вопрос, то о собственности речи не идет.
Если существует эксплуатационная контора, следовательно она и должна заниматься своим делом - собрание же собственников здесь ни причем, поскольку выполнение условий договора эксплуатации контролирует правление ТСЖ (если таковое имеется) либо администрация поселения, если это муниципальная собственность. Поэтому квалификация расходов как таковых принципиального значения, в данном случае, не имеет.
Территория, расположенная рядом с многоквартирным домом, вне всякого сомнения (в соответствии со стрительными нормами) является одновременно санитарной зоной и зоной безопасности. Нормы санитарии и безопасности - обязательны к исполнению. Следовательно деньги на их исполнение выделяются в обязательном порядке: либо правлением ТСЖ, либо администрацией поселения.
Общий контроль за территорией осуществляет администрация поселения. Следовательно она и примет меры принуждения, в том числе и к правлению ТСЖ.
Ситуация, в принципе, проста - наведение элементарного порядка!

[glasniy]

Если нет ТСЖ, то как раз собрание собственников и решает вопросы!
Если же это МУНИЦИПАЛЬНАЯ собственность, а не общяя долевая, то это уже не территория около дома.
А деньги могут быть "выделены" ТСЖ, если они этим ТСЖ с кого-то собраны.
Администрация же отвечает именно за муниципальную собственность.

[Александр Георгиевич]

glasniy,

Вы пытаетесь дискутировать со мной по предмету, которого нет в поставленном обратившимся за советом вопросе.
На вопрос "как быть, что делать и куда обращаться" ответ предоставлен - в администрацию поселения. Они обязаны разобраться и принять меры административного (минимум) воздействия.
Если даже правила безопасности не выполняются, то требовать замену бампера - смысла нет.
Замечу, что вопрос о собственности не ставился.
Спасибо!

[Dao]

Ситуация, в принципе, проста - наведение элементарного порядка!

Ой как неплохо бы...

Чтобы во дворе стоял гаец и всех, абсолютно всех, въезжающих на внутридомовую территорию штрафовал так, чтобы мало не показалось... Чтобы кадры, оставившие машины на ночь на газоне, находили утром на стекле квитанции на нехилую сумму... Чтобы [color:7fff5ca1f1=red] ... удалено - некорректный жаргон...[/color:7fff5ca1f1] , остановившийся в час ночи под окнами с включенной акустикой, возвращался из отдела только к следующему вечеру...

[glasniy]

glasniy,

Вы пытаетесь дискутировать со мной по предмету, которого нет в поставленном обратившимся за советом вопросе.
На вопрос "как быть, что делать и куда обращаться" ответ предоставлен - в администрацию поселения. Они обязаны разобраться и принять меры административного (минимум) воздействия.
Если даже правила безопасности не выполняются, то требовать замену бампера - смысла нет.
Замечу, что вопрос о собственности не ставился.
Спасибо!

Не факт, что администрация обязана разбираться, если речь идёт о дворовой территории.

[skippy91]

glasniy,
Если я правильно понял поставленный вопрос, то о собственности речи не идет.
Если существует эксплуатационная контора, следовательно она и должна заниматься своим делом - собрание же собственников здесь ни причем, поскольку выполнение условий договора эксплуатации контролирует правление ТСЖ (если таковое имеется) либо администрация поселения, если это муниципальная собственность. Поэтому квалификация расходов как таковых принципиального значения, в данном случае, не имеет.
Территория, расположенная рядом с многоквартирным домом, вне всякого сомнения (в соответствии со стрительными нормами) является одновременно санитарной зоной и зоной безопасности. Нормы санитарии и безопасности - обязательны к исполнению. Следовательно деньги на их исполнение выделяются в обязательном порядке: либо правлением ТСЖ, либо администрацией поселения.
Общий контроль за территорией осуществляет администрация поселения. Следовательно она и примет меры принуждения, в том числе и к правлению ТСЖ.
Ситуация, в принципе, проста - наведение элементарного порядка!

Как раз вопрос собственности и важен.
Если придомовая терртория является частью сформированного у установленном законом порядке земельного участка, являющегося в соответсвии с ЖК общим имуществом многоквартирного дома, то обязанность содержания этого участка лежит на управляющей компании или ТСЖ, а собственники несут бремя расходов, связанных с этим.
В то же время дорога вдоль дома, если она предназначена для проезда и к другим домам является дорогой общего пользования, то она не должна быть включена в состам общего имущества дома, и расходы по содержанию этой дороги должны нести местные власти.
Если же земельный участок не сформирован, т.е. собственность на него не разграничена, то это также забота местного самоуправления.

[kissakova29rus]

Ура! За 2 недели проезжая часть отмерзла. Жалко что бампер надо менять. За лето подготовлюсь и буду буквой закона давить бессовестных комунальщиков. Другого выхода не вижу. Сделаю автокаско и поселю патруль гибдд в собственном дворе. И проблема с поиском денег на колотые бампера будет исчерпана!

[АлександрАн]

[quote:8e226df98e="Александр Георгиевич"]Как раз вопрос собственности и важен.
Если придомовая терртория является частью сформированного у установленном законом порядке земельного участка, являющегося в соответсвии с ЖК общим имуществом многоквартирного дома, то обязанность содержания этого участка лежит на управляющей компании или ТСЖ, а собственники несут бремя расходов, связанных с этим.
В то же время дорога вдоль дома, если она предназначена для проезда и к другим домам является дорогой общего пользования, то она не должна быть включена в состам общего имущества дома, и расходы по содержанию этой дороги должны нести местные власти.
Если же земельный участок не сформирован, т.е. собственность на него не разграничена, то это также забота местного самоуправления.

Вы совершенно правы. Об этом, собственно, ст. 16 закона "О введении в действие жилищного кодекса РФ" 189-ФЗ от 29.12.04

[сви]

Ура! За 2 недели проезжая часть отмерзла. Жалко что бампер надо менять. За лето подготовлюсь и буду буквой закона давить бессовестных комунальщиков. Другого выхода не вижу. Сделаю автокаско и поселю патруль гибдд в собственном дворе. И проблема с поиском денег на колотые бампера будет исчерпана!

немножко не так! во дворе гаи вам не будет ничего протоколировать, это дело участкового. после составления протокола участковым вам надо будет обратится в контору, отвечающую за порядок в этом дворе, (не факт, что это будут именно коммунальщики) с требованием возмещения ущерба. наверняка придется подавать в суд.

[Александр Георгиевич]

Вопрос был поставлен однозначно: "Как законным путем заставить их очистить проезжую часть от льда"?
Как мне представляется, ст. 16 закона "О введении в действие жилищного кодекса РФ" 189-ФЗ от 29.12.04г. ответа на поставленный вопрос не дает.

[sheden]

Какая знакомая проблема...
Мной была полностью решена 7 лет назад. С тех пор езжу на полноприводной технике и радуюсь.
Причем чем больше грязи/снега тем радостнее. Ибо не приходиться искать место.