Горячая вода из крана ХОЛОДная!

[Клара]

А установлен счётчик. Приходится утром поневоле "закаляться", как сталь!

[сви]

кто мешает пожаловаться в УК?

[Клара]

У нас ТСЖ, притом председатель, бухгалтер, паспортист, уборщица, дворник - ВСЕ ЖИВУТ ТАМ ЖЕ в нашем доме, то бишь!
Естественно обращались, но он (председатель) говорит, мол за ночь вода остывает, потом-то к 8-ми утра всё нормально!, типа я на работу без душа должна ходить, мне же в полшестого вставать, а в шесть пятнадцать -уходить!
Короче интересно, где на своего то найти управу!

[Dao]

за ночь вода остывает, потом-то к 8-ми утра всё нормально

За ночь вода в замкнутой системе имеет обыкновение остывать. Если проектом дома не предусмотрена теплоизоляция линий горячего водоснабжения, то ничего тут не сделаешь. Разве что перерасчет попытаться произвести, но вряд-ли получится.

Помню, когда наш полк по субботам в баню водили - наша первая рота всегда холодной водой мылась. За полчаса вода протечь не успевала, а кочегары РМТО только руками разводили: открыть краны пораньше - последним вымыться не хватит. Ротный говорил: "Вы - будущие сержанты, закаляйтесь!"

[Клара]

Но я же не "будующий сержант!"

[Александр Георгиевич]

Для начала - жалоба в Роспотребнадзор.

[Meteorr]

И что сделает Роспотребнадзор? Разогреет воду в трубах?

Да и на кого жаловаться? На входе в дом вода горячая! На ТСЖ? ТСЖ - это в том числе и Вы! А также люди, с которым вам вместе жить!

Выход из положения.
1. Сливать воду. Открываете 2 крана и ждёте минут 10. О чудо! Вода горячая!
2. Мыться вечером

[MassKiller]

Meteorr,

Выход из положения.
1. Сливать воду. Открываете 2 крана и ждёте минут 10. О чудо! Вода горячая!

а зачем 2 крана???????

[Meteorr]

С 2-х кранов быстрее течёт.

Вот нашёл:

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

Приложение № 1

II. Горячее водоснабжение
4. Бесперебойное круглосуточное горячее водоснабжение в течение года
При снижении ниже 40°С оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.


Подсчитаем.


Когда я встаю утром-сливать приходится воды где-то половину ванны.
В обычной чугунной ванне около 200 литров
В одном кубометре 1000 литров.
То есть кубометра хватает на 10 дней.
В месяце 22 рабочих дня, то есть на месяц на слив нужно потратить два кубометра.
1 куб. метр горячей воды стоит около 60 рублей , 1 куб. метр холодной - около 10.
(60-10)*2=100 рублей при условии постоянного слива(каждый рабочий день).
Возможно, Вам удастся добиться перерасчёта.

[Клара]

С 2-х кранов быстрее течёт.

Вот нашёл:

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

Приложение № 1

II. Горячее водоснабжение
4. Бесперебойное круглосуточное горячее водоснабжение в течение года
При снижении ниже 40°С оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.


Подсчитаем.


Когда я встаю утром-сливать приходится воды где-то половину ванны.
В обычной чугунной ванне около 200 литров
В одном кубометре 1000 литров.
То есть кубометра хватает на 10 дней.
В месяце 22 рабочих дня, то есть на месяц на слив нужно потратить два кубометра.
1 куб. метр горячей воды стоит около 60 рублей , 1 куб. метр холодной - около 10.
(60-10)*2=100 рублей при условии постоянного слива(каждый рабочий день).
Возможно, Вам удастся добиться перерасчёта.

Н-да, идея перерасчёта хороша, председ. ТСЖ но врядли согласится: у них сейчас "ПРОБЛЕМА" с их слов такавя: жильцы поняли, что со счётчиками ДЕШЕВЛЕ! и начали массово самостоятельно их ставить, а у ТСЖ по общедомоаому счётчику экономии совсем не получается якобы, людей живёт больше (воды расходуется соответственно), жильцы скрывают (у них нет счётчиков) сколько у них живёт людей. И людям тем у кого нет счётчиков даже предложено "стучать" на них, или общий показатель общедомового счётчика будут делить на все эти ост. кв-ры, и оплата у них будет БОЛЬШЕ!
А тут ещё мы "СО СЧЁТЧИКАМИ" вода типа у нас холодная, перерасчёт хотим!.
Не знаю - откуда з\п 30 тысяч председателю и 25 бухгалтеру в провинции в кризис (когда всемз\п урезали) брать?
Но надо-надо-НАДО по-пробовать!!!

[Александр Георгиевич]

А потребовать от ТСЖ заизолировать трубы не пробовали? Может тогда и сливать ничего не потребуется! Кстати, если у Вас установлен общедомовой счетчик, то о каком перерасчете может идти речь, если жильцы дома не могут навести у себя элементарный порядок - заставить работать ТСЖ?

[Dao]

жильцы скрывают (у них нет счётчиков) сколько у них живёт людей

Клара, Ваш председатель ТСЖ в курсе, что такое "регистрация"? Или "временная регистрация"?

Мыться вечером

+1

[Meteorr]

А потребовать от ТСЖ заизолировать трубы не пробовали? Может тогда и сливать ничего не потребуется! Кстати, если у Вас установлен общедомовой счетчик, то о каком перерасчете может идти речь, если жильцы дома не могут навести у себя элементарный порядок - заставить работать ТСЖ?

Конечно, ТСЖ заизолирует трубы. За Ваш счёт.

А при чём здесь общедомовой счётчик? На входе в дом вода горячая. Остывает она уже на подходе к квартире.

[Anger]

Клара, Причина остывания воды в отсутствии нормальной циркуляции, скорее всего трубы забиты накипью. Это легко проверить. Если при открытии вентиля напор воды постепенно ослабевает, значит - трубы точно забиты. В недостаточной циркуляции может быть виновата и РСО (котельная, ТЭЦ и т.д.), в этом случае разность давлений на вводе в дом и на выходе недостаточная. В любом случае нужно жаловаться письменно в ТСЖ, жилищную инспекцию, суд. Мне пришлось судиться, дело было до ввода ПП307, два года пользовался горячей водой бесплатно. Затем в мой стояк установили насос, вода всегда была горячей. Через три года (три месяца назад) насос сгорел, вновь ругаюсь с УО, ежемесячно делают перерасчет, за нагрев не плачу пока.

[Александр Георгиевич]

А при чём здесь общедомовой счётчик? На входе в дом вода горячая. Остывает она уже на подходе к квартире.

А потому, что "Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета",- пункт 22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (№ 307 от 23 мая 2006 г.). О каком перерасчете за горячую воду, в этом случае, может идти речь? И каким образом положения указанного пункта Правил можно пристегнуть к приложению № 1 этих Правил?

Цитата: ежемесячно делают перерасчет, за нагрев не плачу пока.
Какая-то УО уж очень белая и пушистая получается! Не поделитесь опытом взаимоотношений с ней: на основании каких норм оплата не производится?

[Anger]

Какая-то УО уж очень белая и пушистая получается! Не поделитесь опытом взаимоотношений с ней: на основании каких норм оплата не производится?

Написал же, СУДИЛСЯ. Решение не исполняли, даже составили подложный акт о восстановлении надлежащего качества услуги. Пришлось возобновлять исковое производство, директора УО оштрафовали. Теперь мою вредность хорошо знают и, наверное, боятся со мной связываться. Сейчас пока не плачу за нагрев в соответствии с п.60 ПП307 (температура воды ниже 40 град.).

[Meteorr]

А потому, что "Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета",- пункт 22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (№ 307 от 23 мая 2006 г.). О каком перерасчете за горячую воду, в этом случае, может идти речь? И каким образом положения указанного пункта Правил можно пристегнуть к приложению № 1 этих Правил?

При чём здесь пункт 22?
Пункт 22 применяется в том случае, если в доме нет индивидуальных приборов учёта.
А вот что написано в пункте 23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам;

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

V
D
P = ------------- x V x T , (9)
ky3.i V + V i.p ky
n.p n.n

где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D
горячей воды, газа или электрической энергии), фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию
коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВт•час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.p
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
приборами учета (за исключением помещений общего пользования),
измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных
квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,
кВт•час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.n
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных
приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт•час);
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной
i.p
воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором
учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный
индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт•час);
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения
- руб./кВт•час);




Всё очевидно, Александр Георгиевич.

[Александр Георгиевич]

Всё очевидно, Александр Георгиевич.

В том то и дело, что как раз наоборот, поскольку в заявленной теме речь идет не о порядке определения размера платы, а о ее уменьшении - возможности произвести перерасчет платы из-за того, что вода на выходе холодная.
А поскольку слова из песни не выбросишь и все же "собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета", то возникает вполне логичный вопрос: каким будет алгоритм перерасчета с учетом правил приложения № 1 к ППРФ 307, если количество поставленных калорий определяется (и производится оплата поставщику) по общедомовому счетчику, который установлен в месте, где вода горячая?

[Anger]

каким будет алгоритм перерасчета с учетом правил приложения № 1 к ППРФ 307, если количество поставленных калорий определяется (и производится оплата поставщику) по общедомовому счетчику, который установлен в месте, где вода горячая?

В моем случае комиссия из представителей УО, РСО, ЖИ определила, что виновник УО. И соответственно УО оплачивала РСО потребленную мной воду. Нужно отметить, что у РСО рыльце тоже в пушку – воду не догревает, сейчас в обратке стоит у них слабоватый насос, но в момент проверки все было нормально.