Провайдер фильтрует запросы к моему серверу.

[InetSar]

[InetSar]

Нет ни у кого "рыбы"? Неохота самому велосипед придумывать. В обмен могу кинуть мой иск выигранный мной у "Билайна" когда те деньги не возвращали - остаток лицевого счета почти 3 года.

[Григорий Лавренов]

InetSar, а другой хост нет желания поискать? А сайт не используется ли в предпринимательской деятельности? А платная реклама размещена на сайте?

[InetSar]

InetSar, а другой хост нет желания поискать? А сайт не используется ли в предпринимательской деятельности? А платная реклама размещена на сайте?

Сервер стоит дома. Подключение ADSL. Это не коммерческий проект без рекламы.
За грамотный иск могу заплатить разумную цену.

[Dao]

А в чем фильтрация заключается и как организована?

[InetSar]

А в чем фильтрация заключается и как организована?

Блокировка входящих HTTP запросов (порт 80)

[Dao]

Файервол, видимо? Тогда в нем точно дыру никто не будет делать. В принципе, тут можно иск обосновать конституционными правами, но геморно это. Выиграть вряд-ли получится.

Уверены, что вирусок на машине не завелся и с настройками файервола модема все нормально?

[InetSar]

вирус на фре - оригинально.
Нет - тут другое.
1. Нарушение Договора и оговоренного в Договоре руководящего документа отрасли «связь» РД 45.128-200.
2. Был заключен договор сторонней фирмой на раскрутку моего сайта в поисковиках. В результате того, что сервер через месяц эксплуатации стал недоступен из "мира" я потерял более 100тыс руб. (договор и документы на указанную сумму есть).

Провайдер не имеет право фильтровать запросы без моего согласия. Тем более фильтрация не оговорена в Договоре, а даже наоборот.

[Григорий Лавренов]

На заявление провайдер не отвечает. Устно говорит что филь тр невыключит.

Вам стоит заключить еще договор с иным оператором связи, можно с любым сотовиком. Затем постараться установить связь с иного компа через нового оператора, но со своим компом, который подключен к сети настоящего оператора. Если связи не будет, то только тогда можно будет говорить о нарушении Ваших прав, как потребителя!!! Суть загагулины поняли?

[InetSar]

Это делалось. я сисадмин, так что с доказательствами проблем нет, проблема в грамотном написании икового в суд.

[Григорий Лавренов]

InetSar, Вы судье будете разъяснять кто такой сисадмин? Судье нужны доказательства, которые он поймет! Не поймет судья их, то и дело проиграете.

[InetSar]

в суде будут доказательства понятные судье. Мало того, сам оператор не отрицает что фильтрует запросы.

[Варламов Кирилл]

InetSar, за экспертным заключением в подтверждение факта фильтрации можете обращаться ко мне. Всё необходимое для проведения измерений и составления заключения имеется.

Что касается цивильной части вопроса, то исходите из того, что услуга по умолчанию должна быть оказана в полном объёме. Некоторые ограничения устанавливает:
- закон, например РД 45.128-2000 позволяет оператору блокировать действия пользователей, могущие нарушить работоспособность сети (известно, что большинство операторов блокируют запросы на установление соединений на 135 и 137 порты в целях обеспечения безопасности пользовательских данных)
- договор

Все ограничения, лежащие за плоскостью этих документов и ущемляющие ваши права, незаконны.
Если вам выделен публичный IP-адрес, то даже исходя из здравого смысла, доступ к нему извне должен быть предоставлен.

[InetSar]

речь минимум о входящих на порты:
20, 21, 25, 80
POP3 тоже по моему, не проверял.

[Варламов Кирилл]

Если есть необходимость и Ваше желание, могу участвовать в процессе в качестве независимого эксперта, подтвердив или опровергнув наличие какой-либо фильтрации на well-known порты. Цена вопроса чисто символическая. Посмотрим что получится. Уверен, что у суда не возникнет оснований мне не верить - наличие высшего технического по специальности, должность руководителя группы техэкспертизы крупнейшего оператора связи, годы инженерной работы )
Мне было бы интересно. Вы, насколько я понимаю, специалист по юридическим вопросам?

[InetSar]

Вчера было первое собеседование. Второе назначено на 28.07.09
Провайдер не отрицает фильтрацию.
Вот его ответ? который он вручил мне на собеседовании:

http://inetsar.ru/otvet.jpg

Так что тут речь идет о правомерности фильтрации.
Вот наброски моего выступления в суде:

http://inetsar.ru/r.txt

Для суда я привел аналогию, когда сотовый оператор выдает номер, а абонент может звонить куда угодно, но если он хочет принимать звонки, его обязывают заключать еще один отдельный договор.

Может кто еще что подскажет?

[Варламов Кирилл]

(известно, что большинство операторов блокируют запросы на установление соединений на 135 и 137 порты в целях обеспечения безопасности пользовательских данных)

Какой я проницательный. Провайдер вам предоставляет бесплатную услугу фильтрации. Свяжитесь с менеджером и откажитесь от этой бесплатной услуги (перезаключив договор). ЧТо говорит менеджер? За что-то предлагают заплатить? Из письма это пока не очевидно. Вперёд!

[InetSar]

Нехотит он отключать.
Вот его возражения:

http://inetsar.ru/otvet_1.jpg
http://inetsar.ru/otvet_2.jpg
http://inetsar.ru/otvet_3.jpg

Ну то - что это все бред сивой кобылы (одно требования обязать суд сделать запрос к ГУГЛУ) понятно, ждем 7-го августа, первое судебное. До этого два собеседования было.

PS Попросил ответчика предоставить письменные данные чем я "создавал угрозу для нормального функционирования сетей связи".

[InetSar]

Вот примерный мой ответ на возражения:

1. Ответчик в ответе на жалобу и отзыве на исковое заявление подвердил, что производит фильтрацию входящих запросов, хотя это можно делать только
- по заявлению истца, но такого заявления небыло.
- в случае если истец создает угрозу для нормального функционирования сетей связи, но ответчик аргументированных фактов таких угроз не привел.
Кроме того, ответчик в ответе на претензию истца явно написал, что для снятия фильтрации необходимо заключить еще один договор, что противоречит ГК РФ.
Фильтрация абонентских портов в НЕ ЯВЛЯЕТСЯ общепринятой нормой, а применяется в Саратове только ответчиком.
Все остальные провайдеры таой фильтрации не делают.
2. Возражения ответчика что истец нарушает "закон о связи" не соответствуют действительности, так как проект явлется некоммерческим. Доказательств коммерческого использования сайта ответчик не привел. Кроме того следить за соблюдением "завкона о связи" не входит в компетенцию ответчика. Для этого есть соответствующие подразделения.
А обвинение в оказании услуг третим лицам означает, что если истец пишет ответ на электронное письмо и отсылает его то это притиворечит п 3.1.4 Договора, а на самом деле ПРОТИВОРЕЧИТ ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.
Кроме того в Договоре и Приложении нет запрета на коммерческое использование.
3. Доказательства раскрутки именно этого сайта...(тут я предоставлю бухгалтерские документы)

[InetSar]

[Иннокентий]

Нет. Не интересна.

[InetSar]

Нет. Не интересна.

Вот именно Ваше мнение мне особо интересно. Без него я заснуть не могу. Спасибо, теперь хоть спать буду спокойно.

[InetSar]

12.10.2009 Решение суда получено на руки. В пятницу ждем кассацию ответчика.

14.10.2009 Поступление кассационной жалобы от Ответчика. 26.10.2009 по восстановлению срока обжалования.

26.10.2009 определение суда о восстановление срока обжалования. (из за долгого изготовления мотивированного решения). Рассмотрение кассационного дела назначено на 25.11.2009

11.11.2009 Истцом подан мой отзыв на кассационную жалобу.

Ждем рассмотрение

[InetSar]

Сегодня была кассация.
Решение первой инстанции без изменений.

Решение вступило в законную силу.

[акаду_выпей_йаду]

Вот его ответ? который он вручил мне на собеседовании:

http://inetsar.ru/otvet.jpg

Так что тут речь идет о правомерности фильтрации.

Так это же эмблема комстара , (у нас в Москве под брендом Стрим) сам пользуюсь им уже несколько лет, стабильный провайдер кстати. И у них всегда были такие правила, по фильтрации входящего трафика, вот скрин с FAQ стрима



Я сам, когда пару лет назад хотел поднять фтп сервер, столкнулся с этой проблемой, и звонил им, но они сказали что никаких услуг по отключении фильтрации они вообще не предоставляют, пришлось вешать фтп на другой порт, неужели теперь можно отключать фильтрацию?...

[InetSar]

Сейчас, после решения суда, в личном кабинете появилась кнопочка "отключить фильтрацию"

Видимо наказание в виде выплаты 250тысяч действует.

[AlexPilot]

Гы, а они говорили "технической возможности нет!"

[InetSar]

Вот с ихнего форума выдержка.

http://forum.comchatka.ru/showthread.php?t=32227

Истца и меня там забанили быстро

Но вот следующая запись, не понятна совсем. И пояснений её функции нет на сайте. 2. Не фильтровать входящий трафик Если, допустим "фильтровать" то, что? Вирусы, трояны, сайты западной прессы, торрент сайты (там пиратство),порнатуру на конец. Что, фильтровать предлагается? Кто разобрался поясните, что фильтровать предлагают.

Это галка снимает ограничения на закрытые порты (80 и тд...) Если не хочешь делать на домашнем компе какие либо открытые для всех ресурсы, то лучше не ставь эту галку. По умолчанию у всех пользователей порты закрыты в целях безопасности.

Ну не будем смеяться по поводу "безопасности"
Пусть "сохранят лицо"

Защита от вредоносных программ, на которые ссылается Ответчик также не обосновано, так, как по 80 порту блокируемому Ответчиком проходит менее 1% атак. По портам 21, 23, 69, 8080, 254, 255, 161 атак практически нет. Порты, по которым происходит более 99% атак Ответчик не блокирует. В случае блокировки портов для предотвращения вирусных атак Ответчик был обязан выполнить условия п. 14 подпункты «Л»

14. Оператор связи обязан предоставить абоненту и (или) пользователю
необходимую для заключения и исполнения договора информацию, включающую
в себя:
л) перечень принимаемых на добровольной основе дополнительных
обязательств оператора связи перед абонентом и (или) пользователем, в
том числе:
-описание мер, препятствующих распространению спама, вредоносного
программного обеспечения и другой информации, запрещенной к
распространению законодательством Российской Федерации;
-ответственность оператора телематических услуг связи перед абонентом и
(или) пользователем за действие или бездействие, способствующее
распространению спама, вредоносного программного обеспечения и другой
информации, запрещенной к распространению законодательством Российской
Федерации.

[Светлана Загвоздина]

Сегодня была кассация.
Решение первой инстанции без изменений.
Решение вступило в законную силу.

Поздравляю!!! Вы молодец!!! И бюджет муниципального образования во время кризиса пополнили!!! (ну нет здесь смайлика с хлопающими ладошками, к сожалению)

[InetSar]

Полностью всю историю с сканами выложил тут
http://pocupec.ru/viewtopic.php?f=8&t=4&p=5