Срок ответственности при отказе менять трубы

[Selikka]

В ванной сделан евроремонт. Старый и страшный полотенцесушитель заменен на новый, а трубы, ведущие к нему, спрятаны в стену. Мне грозят необходимостью писать отказ в замене труб, понимая. что дизайн ванной я нарушать не хочу. Но эти трубы действительно нельзя заменить по причине того, что они в стене. В какой срок времени я должна буду нести ответственность за возможные протечки? Не всю же жизнь.... Есть ли нормативы, регулирующие это? Жилищный кодекс не запрещает замену полотенцесушителя. Кто защитит мои права как собственника квартиры? Ремонт делался лицензированной строительной организацией. И ремонт дорогостоящий.

[АлександрАн]

. В какой срок времени я должна буду нести ответственность за возможные протечки? Не всю же жизнь.... .

А вот как будет протечка и каждый раз как будет - так и понесете...

[Dao]

Selikka, такой вопрос: можно ли этот новый полотенцесушитель отключить от системы? Есть ли перед ним и после него вентиля?

[АлександрАн]

Selikka, такой вопрос: можно ли этот новый полотенцесушитель отключить от системы? Есть ли перед ним и после него вентиля?

Вопрос НЕ в этом. Вопрос: КАКИЕ трубы "намертво замурованы" в стены: те, что относятся к ОБЩЕМУ имущесту МКД, или другие...

Кстати, в описанной автором темы ситуации ему (ей) отвечать "по-полной" в случае протечек в ЛЮБОМ варианте!

[Selikka]

Ну да, я поняла уже, что проще жить в свински запущенной квартире и не делать ничего совсем. Потому что у нас не для людей, а против делается все. Также работают и законы. То есть, получается, что нет НИЧЕГО, что могло бы защитить мои права? А если я, допустим, дам им просверлить дырку в полу и снять подвесной потолок, чтобы они поменяли эту трубу до стыков в непосредственно мою квартиру? Это все равно будет считаться, что я не дала доступ к трубе, потому что весь полотенцесушитель я не могу дать им поменять?

[sheden]

Selikka,
Ну да, я поняла уже, что проще жить в свински запущенной квартире и не делать ничего совсем. Потому что у нас не для людей, а против делается все.

Т.е. вы муруете старые трубы в стену и отказываетесь от их плановой замены.
А за протечки этих старых труб должна отвечать организация которая хотела их заменить, но вы не дали.
Вот это да, это по человечески, все нормально. "все для людей".

[Dao]

АлександрАн, вентиля тоже могли в стену замуровать. Ума хватит. Сушилка даже может быть подключена к горячей воде после отключающего вентиля.

Я тут хотел разобраться, было ли переустройство задокументировано в соответствии с законом. Следующим вопросом было бы: был ли разработан и утвержден соответствующий проект.
Насчет ответственности - тоже не все ясно. Был ли установлен гарантийный срок на выполненную работу и кто эту работу выполнял? Если подрядчик управляющей организации, или ТСЖ, и все это сделано по проекту, то есть хорошие шансы в суде. Есть ли гарантийный срок на саму сушилку? Это тоже важно.

Selikka, закон прежде всего направлен на обеспечение жизнедеятельности социума и защищает в первую очередь права неопределенного круга членов этого социума. А Вы, такое подозрение, закон нарушили.

[Selikka]

Ну как бы я могла замуровать старые трубы в стену-то? Широкая толстая старая труба (старого образца полотенцесушитель) была обрезана на входе и выходе из квартиры. Поставлены переходники (ну, извините - технические вопросы не могу точно сформулировать). Ну, то есть, изменения вносились только в тот участок трубы, который в квартире. Труба заменена на высококачественную потоньше и спрятана в стену. Из стены есть еще краны, которые ведут непосредственно к самому полотенцесушителю (обычный новенький блестящий). ЖЕК ничего не делал в этом отношении, но когда воду отключали в доме для установки, они не выражали не возмущения, ни чего-либо еще, хотя никаких документов об этом у меня нет. Гарантия на работы была от строительной фирмы, но закончилась несколько месяцев назад. Возможно что-то и было нарушено. Но по-моему, сейчас при евроремонте мало кто оставляет трубы на поверхности. Не судите строго, пожалуйста. Ремонт был вынужденной мерой, так как ванная была в очень плохом состоянии. И я специально все работы доверила не частным строителям из братских республик, а лицензированной фирме, потому что не хотела создавать никому проблем с возможными протечками и т.п. Они сделали на совесть, только вот проблемы все равно у меня есть. Я все понимаю насчет того, что организация сегодняшняя строительная не может отвечать за мои нововведения. Я просто хочу понять, есть ли хоть что-то, что могло бы мне помочь. Ведь когда люди делают ремонты своими силами, меняя трубы, они не догадываются, что дому предстоит капитальный. И делают они это также ради безопасности и своей, и соседей, чтобы случайно никого не залить.

[АлександрАн]

И я специально все работы доверила не частным строителям из братских республик, а лицензированной фирме, потому что не хотела создавать никому проблем с возможными протечками и т.п. Они сделали на совесть, только вот проблемы все равно у меня есть.

А это не важно, лицензированная или нет фирма, если она СО СТОРОНЫ, но берется переделывать ОБЩЕЕ имущество дома: стояки и т.п. Ни у такой "фирмы", ни у Вас лично НЕТ права делать что либо с ОБЩИМ имуществом, не получив согласия остальных собственников, то есть соответьствующего РЕШЕНИЯ ОСС. А без такого РЕШЕНИЯ ОСС - любые "фирмы с лицензией" - это никто и звать никак.

Вот если бы Вы чинили ВАШЕ имущество - внутриквартирную разводку - тогда другое дело...

[Selikka]

Ну я же стояк никак не трогала. Стояк совершенно отдельно находится. А это труба полотенцесушителя. Просто выглядит, как батарея большая. То есть, получается, что и батареи в собственной квартире люди не имеют права менять? Я никак не затронула имущество общественное. Насколько я знаю, оно общественное до вентилей, которые непосредственно в моей квартире. С них то вся перестановка и началась. Вопрос в том, что да, это соприкасается с остальной частью общественной трубы. То есть Вы хотите сказать, что замена в квартире полотенцесушителя вообще была противозаконной? Извините, но я так не думаю. Кстати, по аналогии проблемы у всех жильцов, заменивших дома батареи. Им новые не нужны, так как у них стоят качественные. А строителям необходимо это все новое заменить на другое новое.

[Тагунов Денис]

Selikka, Да, абсолютно верно, батареи в собственной квартире люди не имеют права, без разрешительных документов, менять. Закон у нас такой.
И это, по моему скромному разумению, прваильно.

[АлександрАн]

Просто выглядит, как батарея большая. То есть, получается, что и батареи в собственной квартире люди не имеют права менять?

"Люди" - не имеют.

Это ОБЩЕЕ имущество дома.

ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ

[АлександрАн]

То есть Вы хотите сказать, что замена в квартире полотенцесушителя вообще была противозаконной?

Да.

Извините, но я так не думаю.

А это совсем не важно, что ВЫ по этому поводу думаете.
Важно, что по этому поводу гласит закон:

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, [size:bbcec2d79a=18]обогревающих элементов[/size:bbcec2d79a], регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.