Списание долга за электроэнергию

[4uk]

Здравствуйте!
Есть вопрос следующего плана!
У нас долг за электроэнергию. Пришел агент и сказал что у нас слишком много нагорает для однокомнатной квартиры!!! Счетчик не исправен !
Написала акт что при выключеных приборах он продолжает мотать! Попросила акт от электриков что нет посторонних подкличений! Мы это сделали! Нас перевели на средний тариф !
Пришли в энерго компанию что бы нам списали часть долга, но нам там ответили что нужна независимая экспертиза(только она является основанием для списания части долга). В центре стандартизации и сертификации (тут проводят поверку) ответили что наш счетчик старого образца модель СО-ЭЭ6705 с классом точности 2,5 и данные счетчики должны были поменять еще в 2000 году и принимать на экспертизу отказались !!!
После очередного прихода в энерго компанию нам списали часть долга около 30%. Толком не обьяснив чем это мативировано и почему такая именно ЭТА сумма будет списана !
Реально ли нам требовать перерасчета по среднему тарифу с 2000 года (т.е. с того момента как энерго компания была обязана заменить счетчик)?????

[Yurij]

Реально ли нам требовать перерасчета по среднему тарифу с 2000 года

С Вас могут стребовать оплату только за последние три года, потому что:

Гражданский кодекс РФ
Статья 196. Общий срок исковой давности
Общий срок исковой давности устанавливается в три года.

[4uk]

Я так понимаю теперь нам нужно в суд подавать???

[Dao]

У нас долг за электроэнергию

С какого времени?

счетчик старого образца модель СО-ЭЭ6705 с классом точности 2,5 и данные счетчики должны были поменять еще в 2000 году и принимать на экспертизу отказались

Правильно отказались.

с того момента как энерго компания была обязана заменить счетчик

Не обязана.

[4uk]

Долг примерно за 2 года! Но мы периодичеки оплачиваем по частям!
Так в энерго компании сказали что основанием для списания части долга является результат экспертизы!!! Получается нет результата нет списания долга!?
А счетчик то неисправен!!!! И уже давно!!! Нагорает нереальная сумма для 1 комнатной квартиры!!! Причем электро приборы у нас как у всех и нет таких которые расходовали бы много электричества!!!

[Dao]

Долг примерно за 2 года!

Как это: "примерно"?
Либо Вы знаете, сколько должны, можете сумму долга доказать и с Вас требуют лишнего, либо сумма долга Вам неизвестна и тогда сколько с Вас ни запросят - столько и заплатите. Третьего не дано.

А счетчик то неисправен!!!! И уже давно!!!

И что? Счетчик - Ваше имущество. Если он неисправен, или его вообще нет, то расчет производится согласно порядку, определенному соответствующими Правилами.
http://souz-potrebiteley.ru/zakon/texts/793/

Единственное, что тут можно сделать - потребовать от исполнителя произвести сверку расчетов, все проверить с документами на руках, и погасить образовавшийся долг.

[4uk]

Счетчик не может быть нашей собственностью!!!!!!!!!
Так как он находится на лесничной площадке!!!
А счетчик дает неверные показания так как неисправен!!! Он продолжает крутится даже когда все выключено!!! САМОХОД!!!
Получается мы должны оплатить то чем НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ!!!!

[Dao]

Счетчик не может быть нашей собственностью!!!!!!!!!
Так как он находится на лесничной площадке!!!

Если квартира приватизирована, то Ваша.

[v.smith]

Dao, право собственности на счётчик необходимо уточнять в каждом конкретном случае. Ваше маниакальное - "приватизация = приобретение счётчика" оставили б уже при себе.

[Dao]

v.smith, не надо ничего уточнять, там все просто, как пять копеек.
Все имущество в МКД делится на находящееся в частной и в общей собственности. Общее имущество, согласно ЖК, предназначено для обслуживания более, чем одного помещения. Граница общего имущества в данном случае - распределительный щит. Все кабели, что до щита - в собственности энергетиков (в самом доме им не принадлежит вообще ничего), а все что от щита до автомата счетчика - общее имущество. Сам счетчик, соответственно, принадлежит собственнику квартиры, потому что обслуживает только ее.
Вот и все. А так, чтобы: "вот здесь мое, здесь общее, а здесь хз чье" - так не бывает.

[Yurij]

Дао, если следовать вашей логике, то имущество - телефонный провод (медная пара) ОТ телефонной станции ДО телефонного аппарат абонента является ЕГО (абонента) собственностью.
Потому что она (медная пара) обслуживает только ЭТОГО абонента.

[Dao]

Нет. Этот кабель вообще не относится к имуществу МКД. Граница здесь -распределительная коробка и вот она как раз общее имущество, поскольку предназначена для обслуживания нескольких квартир.

[Yurij]

"Граница здесь -распределительная коробка".
Данифига !
Это НЕПРЕРЫВНАЯ двухпроводная линия, начинающаяся на кроссировнчном шите в помещении АТС - автоматической телефонной станции, и заканчивающаяся в телефонном аппарате абонента.

[v.smith]

Все имущество в МКД делится на находящееся в частной и в общей собственности.

Не поспоришь. (впрочем так везде и всюду)

Общее имущество, согласно ЖК, предназначено для обслуживания более, чем одного помещения.

И опять в точку.
Вот только из этого не вытекает, что всё остальное находится в собственности того кого обслуживает, оно просто к общему не относится.

[Dao]

НЕПРЕРЫВНАЯ

Правда что-ли? Yurij, загляните в низкоточный щиток на Вашей лестничной площадке. Увидите, какая она "непрерывная". Или, если выходить лень, в телефонную розетку залезьте.

v.smith, как мог объяснил. Не поняли - сожалею...

[v.smith]

Не поняли - сожалею...

Вашу мысль то я понял, но к законодательству она отношения не имеет.
ЗЫ Главное чтобы тех кто сюда приходят не вводили в заблуждение, а Вы это делаете иногда.

[Тагунов Денис]

Yurij, Эээ... вообще говоря, Вы не правы. В здание входит 50, 100 или более парный кабель, который сначала разводится на общем (если есть) распределительном щите здания, потом более тонкими многопарными кабелями по этажным распределительным коробкам, и потом только одной парой в квартиру. Как минимум один "разрыв" на клеммах будет, а скорее всего два.

[Dao]

мысль то я понял

Жаль, но не поняли. Еще раз: либо имущество МКД обслуживает более одного помещения и тогда оно в общей собственности, либо одно помещение и тогда оно в собственности того лица, чье помещение оно обслуживает. Третьего не дано, как ни тужьтесь. Поэтому приборы индивидуального учета в МКД принадлежат собственникам помещений.
Продать, подарить, завещать etc. часть общего имущества нельзя, потому что выдел в натуре запрещен законом. То же самое сделать с имуществом в частной собственности можно, но тогда показания приборов нельзя принимать во внимание, потому что это будет ответственность за действия третьих лиц.

[v.smith]

Еще раз: либо имущество МКД

Dao, а с чего Вы взяли, что счётчики - всегда имущество МКД. Это где-то прописано? Так дайте ссылку. Далеко не всё из того что находится в доме является имуществом дома, а значит может являться собственностью лиц не имеющих прав собственности на недвижимость в этом доме.

[MassKiller]

ГК РФ Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

Dao, как вы к этому относитесь???

[4uk]

Я смотрю вы уже вступили в собственные расприи!!!
Счетчик является собственностью если он находится непосредственно в квартире!!!! (и он меняется за свой счет) А если он находится на лесничной площадке то он нам не пренадлежит и мы его не должны менять за свои дньги!!!! (так ответили в энерго коипании)
Вы отвлеклись от сути вопроса!!!
В праве мы требовать списания части долга в связи с тем что счетчик не исправен (самопроизвольно продолжает крутится=> с нас требуют то чего мы не расходовали)?????

[v.smith]

Попробуйте так.
Потребуйте перерасчёта по "среднему" тарифу начиная с даты последней поверки счётчика. Если конечно это выгоднее.