+ Ответить в теме
Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Guest
    У меня магазин Текстильных изделий. Часто сталкиваюсь с тем что клиенты по истечению нестольких дней после покупки , требуют возврата ден средств за товар надлежащего качества. Если это касается постельного белья то все более или мения понятно. (В соответствии с пунктом 4 Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 №1222, от 06.02.2002 №81)
    Как быть с одеялами, подушками, покрывалами, полотенцами, наматрасниками?Относятся ли они к перечню товаров не подлежащих возврату и обмену?

  2. #2
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Относятся ли они к перечню товаров не подлежащих возврату и обмену?
    Нет. Ни одно из перечисленных.

    ОК 005-93 Вам в помощь.
    Каждая снежинка падает на свое место

  3. #3
    Цитата Сообщение от Expertt
    Можете ссылаться на то, что эти товары подпадают под перечень как швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)
    Это не так. Согласно Систематическому торговому словарю лишь полотенца из перечисленных выше товаров входят в группу белья столового (см. Номенклатура товаров, учитываемых в розничном товарообороте (товарный словарь). М.: Статинформ. 1992).
    Свободный художник

  4. #4
    Savonry, если товаром не пользовались, то что мешает предпринимателю их поменять.
    Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.

  5. #5
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Согласно Систематическому торговому словарю лишь полотенца из перечисленных выше товаров входят в группу белья столового
    И то не все. К примеру, махровые и льняные полотенца относятся к разным группам и ни одна из них к белью не имеет отношения. Класс общий:
    ПРОДУКЦИЯ ТЕКСТИЛЬНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ - ТКАНИ ГОТОВЫЕ И МАТЕРИАЛЫ НЕТКАНЫЕ
    Однако, как ни крути, это изделие. В Перечень, увы, не включено.

    ЗЫ: а матрацы (и чехлы для них, соответственно, тоже) вообще относятся к мебели...
    Каждая снежинка падает на свое место

  6. #6
    Экспертт! Мне жалко на вас тратить время. Но исторически со времен СССР "Номенклатура товаров, учитываемых в розничном товарообороте" (товарный словарь) имела силу НПА. Статинформ заменял на территории СНГ первые несколько месяцев после развала Союза Госкомстат СССР Покопаетесь в инете и найдет подтверждение, что этот документ и сегодня имеет силу. Кстати, не только в России, но и на территории ряда стран СНГ.
    Счастливого поиска!
    Свободный художник

  7. #7
    Guest
    Как определить, что товаром не пользовались? Если, к примеру, купили одеяло, подушки пару дней их использовали, а потом принесли возвращать, определить были они в пользовании или нет, не возможно, только верить словам клиента. Пользованная подушка или одеяло ровно, как и постельное белье, это же не гигиенично?

  8. #8
    Guest
    Цитата Сообщение от SAVONRY
    Пользованная подушка или одеяло ровно, как и постельное белье, это же не гигиенично?
    Точно так-же как и примерка обуви....

  9. #9
    Цитата Сообщение от Expertt
    ...ехидно сказал Евгений, зная, что Эксперт не найдет ничего.
    И ведь не нашел! А потому что не действует эта номенклатура . И давно известно, что устаревший Перечень №55 пора менять, однако не спешат, выгодно
    Хреново искали и грош Вам цена, как эксперту, громогласно заявляющему о своих притязаниях на защиту прав потребителей на своем сайте.

    Данный документ признается действующим. См. например, разъяснения УФНС России по Удмуртской Республике на вопросы налогоплательщиков http://www.r18.nalog.ru/cons.php?id=16127&topic=env18 , где сказано, что Систематический товарный словарь (Межрегиональная Ассоциация «Статинформ», Москва, 1992 г.), является единственным методологическим документом, определяющим номенклатуру товаров, учитываемых в розничном товарообороте
    Также подтверждением данного документа действующим можно считать ссылку на него в Постановлении Госкомстата РФ от 5 августа 1997 г. N 53 "Об утверждении Временных методических указаний по определению параметров неформальной деятельности в торговле на региональном уровне" (По состоянию на 25 сентября 2006 года). Там в частности сказано: (состав товарной группы устанавливается в соответствии с Номенклатурой товаров, учитываемых в розничном товарообороте (товарным словарем), 1992 г., изд-во "Статинформ") http://jurbase.ru/texts/sector131/tez31778.htm
    Свободный художник

  10. #10
    Как определить, что товаром не пользовались?
    SAVONRY, достаточно пакет (упаковку и т.д.) обклеить фирменной клейкой лентой (скотчем), т.е. на которой изображены название фирмы и т.д., к примеру, фирменная лента "Почта России", которой обклеивают некоторые почтовые отправления.
    Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.

  11. #11
    Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 июля 2006 г. N 8121
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
    ПРИКАЗ
    от 25 апреля 2006 г. N 108
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
    ПРОВЕДЕНИЯ АНАЛИЗА И ОЦЕНКИ СОСТОЯНИЯ КОНКУРЕНТНОЙ
    СРЕДЫ НА ТОВАРНОМ РЫНКЕ
    ...
    13. Процедура выявления товара, не имеющего заменителя, или взаимозаменяемых товаров (работ, услуг), обращающихся на одном и том же товарном рынке (далее - определение продуктовых границ товарного рынка), включает:
    - предварительное определение товара;
    - выявление свойств товара, определяющих выбор покупателя, и товаров, потенциально являющихся взаимозаменяемыми для данного товара;
    - определение взаимозаменяемых товаров.
    14. Предварительное определение товара может быть проведено на основе:
    а) условий договора, предметом которого является рассматриваемый товар;
    б) решений о предоставлении лицензий; документов, подтверждающих наличие лицензии;
    в) нормативных актов, регулирующих соответствующую деятельность;
    г) общероссийских классификаторов продукции, работ, услуг, видов экономической деятельности;
    д) товарных словарей или справочников товароведов;
    е) заключений специалистов, имеющих специальные знания в соответствующей сфере;
    ж) иного способа, позволяющего однозначно определить товар.
    Определяется также наличие товаров, мощности по производству которых технологически могут быть в короткие сроки и без дополнительных издержек переведены на выпуск рассматриваемого товара (далее - взаимозаменяемых по производству товаров).
    15. При выявлении свойств товара, определяющих выбор покупателя, анализируются:
    - функциональное назначение, в том числе цель потребления товара и его потребительские свойства;
    - применение товара (в том числе перепродажа либо личное потребление или профессиональное использование);
    - качественные характеристики, в том числе вид, сорт, ассортимент, дизайн, упаковка, реклама, особенности в системе распространения и сбыта;
    - технические характеристики, в том числе эксплуатационные показатели, ограничения по транспортировке, условия сборки, ремонта, технического обслуживания (включая гарантийное обслуживание), особенности профессионального использования (производственного потребления);
    - цена;
    - условия реализации, в том числе размер партий товара, способ реализации товара;
    - иные характеристики.
    Состав свойств товара, определяющих выбор покупателя, и необходимая степень детализации описания товара зависят от целей проводимого исследования, а также от особенностей товарного рынка.
    16. Выявление товаров, потенциально являющихся взаимозаменяемыми для данного товара, осуществляется путем:
    - экспертных оценок;
    - анализа сопоставимых по существенным свойствам товаров, входящих вместе с рассматриваемым товаром в одну классификационную группу одного из общероссийских классификаторов видов экономической деятельности, продукции или услуг.
    В случае невозможности установления точной классификационной позиции, соответствующей данному товару, рассматривается группировка классификационных позиций. При выявлении товаров, потенциально являющихся взаимозаменяемыми для товара, ввозимого на территорию Российской Федерации или вывозимого с территории Российской Федерации, может использоваться также Товарная номенклатура внешнеэкономической деятельности (ТН ВЭД), утвержденная Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.11.2001 N 830 "О таможенном тарифе Российской Федерации и товарной номенклатуре, применяемой при осуществлении внешнеэкономической деятельности".
    17. Определение взаимозаменяемых товаров в соответствии со статьей 4 Закона "О конкуренции" основывается на фактической замене товаров покупателем или готовности покупателя заменить одни товары другими в процессе потребления (в том числе производственного), учитывая их функциональное назначение, применение, качественные и технические характеристики, цену и другие параметры.
    Если для замены товара другими товарами в процессе потребления требуется более года или в связи с заменой покупатель товара несет значительные издержки (превышающие 10 процентов от цены товара), то такие товары не должны относиться к взаимозаменяемым.
    18. При выявлении взаимозаменяемых товаров учитывается, что мнения разных групп покупателей могут не совпадать.
    Группы покупателей различаются:
    - по способу и формам участия в обороте товара (в том числе оптовые покупатели и розничные покупатели);
    - по месту приобретения товара;
    - по предъявляемым к товару требованиям;
    - по особенностям поведения на товарном рынке;
    - по другим признакам.
    Разные группы покупателей признаются действующими на разных товарных рынках, если один и тот же продавец на основании признаков, указанных в настоящем пункте Порядка, устанавливает (может установить) разные цены на один и тот же товар для разных групп покупателей.
    Рассматриваемый товар может обращаться на одной и той же территории на разных товарных рынках. Такие товарные рынки следует анализировать обособленно. В частности, товар может обращаться на оптовых рынках, на которых продаются партии товара преимущественно для целей последующей перепродажи или профессионального использования, и на розничных рынках, на которых осуществляется продажа единичного количества товара преимущественно для личного использования.
    19. Наблюдения за товарным рынком и экономико-статистические расчеты, на основании результатов которых определяются взаимозаменяемые товары, могут включать:
    - процедуру "теста гипотетического монополиста", проводимую в соответствии с пунктом 20 настоящего Порядка;
    - анализ ценообразования и динамики цен, изменения объема спроса при изменении цен;
    - расчет показателя перекрестной эластичности спроса в соответствии с пунктом 21 настоящего Порядка.
    20. При проведении "теста гипотетического монополиста" (для определения продуктовых границ товарного рынка) предполагается, что происходит небольшое, но существенное и долговременное повышение цены на рассматриваемый товар. Таким признается повышение цены на 5 - 10 процентов при прочих равных условиях конкуренции (влияние инфляции при этом должно быть исключено), сохраняющееся в дальнейшем на протяжении временного интервала исследования.
    Определяется:
    - будет ли в результате указанного повышения цены покупатель (покупатели) заменять (готов заменить) рассматриваемый товар другими товарами;
    - происходит ли (произойдет) снижение объема продаж, делающее такое повышение цен невыгодным для продавца (продавцов).
    Если указанные условия выполняются, то товары, которые являются наиболее близкими по свойствам к рассматриваемому товару, следует включить в состав группы взаимозаменяемых товаров.
    Указанная процедура осуществляется до тех пор, пока не будет выявлена группа товаров, цена на которые может быть повышена на 5 - 10 процентов без снижения выгоды для продавца (совокупной выгоды для продавцов). Товары, входящие в такую группу, признаются взаимозаменяемыми товарами.
    При проведении "теста гипотетического монополиста" в качестве группы взаимозаменяемых товаров следует рассматривать наименьший набор товаров, для которого продавец (продавцы) может осуществить указанное повышение цены.
    21. Мерой взаимозаменяемости товаров является показатель перекрестной эластичности спроса по цене, исчисляемый как отношение выраженного в процентах изменения объема спроса на один товар к выраженному в процентах изменению цены другого товара за определенный период.
    О взаимозаменяемости рассматриваемых товаров свидетельствуют устойчивые значения показателя перекрестной эластичности, превышающие единицу.
    22. При проведении ретроспективного анализа и оценки состояния конкурентной среды на товарном рынке применяются рыночные цены, существовавшие в течение определенного временного интервала исследования рассматриваемого товарного рынка. При проведении перспективного анализа и оценки состояния конкурентной среды на товарном рынке могут применяться рыночные цены, сложившиеся на момент проведения исследования.
    Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.

  12. #12
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Евгений Мясин, Григорий Лавренов, сдается мне: казачок-то засланный.
    Каждая снежинка падает на свое место

  13. #13
    Скажите, с каких пор постановления комитета по статистике считаются нормативно-правовыми документами?
    Давайте вы издадите в своем союзе потребителей какое-нибудь постановление по правам потребителей и кто-то громогласно объявит, что вот, дескать, теперь потребитель может то-то и то-то, т.к. в союзе есть такой документ , а раньше потреб мол не мог.
    Так что ситуация с госкомстатом и ссылками на торговый словарь аналогичная Confused
    Тем более, ни один обычный потребитель никогда этого словаря не отыщет, о перечнях то не все далеко знают...
    Так что , подытоживая тему, давайте посоветуем продавцу, начавшему топик, в данной ситуации отправить потребителя лесом, сославшись на перечень № 55, ибо будет прав даже в суде
    1. По поводу того, что можно считать НПА, а что нельзя - Вам незачет.
    2. В некоторых случаях для суда могут иметь значение и внутренние документы СПРФ, например, методики экспертиз. реестр экспертов СПРФ и т.д.
    3. Давать вредные советы продавцам будете на своем сайте.

    Прения с вами в данной теме прекращаю.
    Свободный художник

  14. #14
    Guest
    где мне можно найти полную номенклатуру товаров в рознечной торговле
    товарных словарей

  15. #15
    Гость, в ГАРАНТе есть.
    Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.

  16. #16
    Оживлю тему. Продавец отказывается принимать обратно _подушку_, ссылаясь на то, что это постельное белье и подпадает под действие:
    4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж
    (п. 4 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
    5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)

    Прочитав тему, я понял, что подушка не входит в эти пункты, но у меня возник вопрос: как это обосновать продавцу? к какому типу групп попадает подушка (где это можно выяснить)?

    В интернет магазинах, продавцы утверждают, что подушка относится к "Швейным и трикотажным изделим"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения