+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    обнаружил, что с апреля месяца МТС изменил тарификацию на моем тарифе с посекундной на поминутную, никаких уведомлений не приходило. При обращении в офис МТС сказали что якобы они вывесили уведомление на сайте.
    Но на мой взгляд это нарушение закона, т.к. мне надо платить за Интеренет, чтобы ежедневно смотреть их сайт, т.е. услуга обусловлена другой услугой. Более того Интернет - это не СМИ, а в договоре не сказано, что оператор уведомляет абонента о фактическом изменении его тарифа через Интернет, а только вывешивает информацию о действующих и новых тарифных планах.

    Кто прав?

  2. #2
    Написал претензию

    ОАО «Мобильные ТелеСистемы»
    Филиал ОАО «Мобильные ТелеСистемы» в Томской области
    от ххххх., проживающего по адресу
    634ххххх;
    тел. +7 ххх


    ПРЕТЕНЗИЯ

    25.08.2006 я заключил договор на оказание услуг сотовой связи (телефон +7хххх, тариф «Джинс Универсальный»), при подписании договора я был ознакомлен с действующими тарифами на услуги МТС, а также «Правилами предоставления услуг сотовой радиотелефонной связи МТС» (копию прилагаю). Затем, воспользовавшись услугой по смене тарифа, я перешел на другой, более приемлемый для меня тариф «RED» с посекундной тарификацией с первой секунды разговора.

    11.05.2007 в офисе МТС я заключил договор о предоставлении услуг подвижной радиотелефонной связи для еще одного своего телефона (телефон +79хххх, Тариф «RED_text федеральный») с посекундной тарификацией с первой секунды разговора (копию прилагаю).

    16.07.2009 ознакомившись с детализацией начислений за услуги связи за последние 6 месяцев, я обнаружил, что, начиная с 11.03.2009, стоимость услуг значительно увеличилась. В этот же день за разъяснениями по поводу увеличения стоимости услуг я обратился в офис МТС по адресу пр. Ленина, 1, где сотрудник офиса мне объяснила, что оператор МТС несколько месяцев назад самовольно изменил условия договора (тарификация стала поминутной, в результате чего практически все исходящие телефонные соединения становятся дороже), не уведомив меня должным образом. Ссылки сотрудника офиса МТС на некое «уведомление» по этому поводу в СМИ в Интернете, на мой взгляд, не являются правомочными. Во-первых, де-юре Интернет не является средством массовой информации, в соответствии с Законом РФ «О средствах массовой информации» интернет-сайт по определению не может считаться СМИ, поскольку интернет-сайт не имеет ни тиража, ни продукции, распространяемой «в виде печатных сообщений, материалов, изображений», интернет-сайт приобретает статус СМИ лишь в силу его добровольной регистрации в таком качестве (если создатель Интернет-сайта желает, чтобы на его информационный ресурс был распространен правовой режим средства массовой информации), а не в силу его правовой природы, что обычно подразумевается. Во-вторых, в подписанных мной договорах не сказано о том, что оператор уведомляет абонента о фактическом изменении его тарифа, а равно и условий уже заключенного договора через Интернет, право же оператора устанавливать самостоятельно тарифные планы, отдельные тарифы на услуги для заключаемых в текущее время новых договоров и вывешивать их, где оператору угодно, никем не оспаривается. В-третьих, в подписанных мной договорах нигде не указан адрес сайта, через который якобы производится «извещение Абонента», а в продемонстрированном мне сотрудником офиса МТС образце новых «Правил оказания услуг связи МТС» сказано, что это «извещение» о тарифах производится через «средства массовой информации» (т.е. через несколько СМИ), в том числе через некий сайт, либо другим допускаемым способом, т.е., на мой взгляд, этот сайт изначально предлагается лишь как дополнительный сервис для удобства клиентов, которые пользуются Интернетом и сами найдут сайт, чтобы узнать о появившихся новых услугах/тарифах, если, конечно, захотят. В-четвертых, Интернет является платной услугой, и обуславливать оказание одной услуги (сотовой связи) обязательным приобретением другой услуги (Интернет) прямо противоречит действующему законодательству (ст. 16 закон РФ «О защите прав потребителей»), очевидно, что, если абонент не пользуется Интернетом, он физически не сможет исполнять Договор так, как его трактуют сотрудники офисов МТС. Действия сотового оператора МТС, на мой взгляд, носят явно мошеннический характер – злоупотребляя доверием, оператор рассчитывает на то, что абоненты, не зная об изменениях в тарификации (объективно, не может быть, чтобы 100% абонентов пользовались Интернетом (по опубликованным в СМИ данным ВЦИОМ: Интернетом в РФ пользуются около 31% населения), а тем более, чтобы они хотя бы 1 раз в 10 дней посещали некий сайт с «извещениями» и все там читали), будут продолжать пользоваться де-факто подорожавшими услугами в том же объеме. В противном случае никто не мешал МТС разослать уведомления об изменении тарификации абонентам по почте, либо посредством SMS, как, например, оператор рассылает свой SMS-спам абонентам, но в этом случае оператор, как мне кажется, преднамеренно, этого не сделал. Указанное же единственное «уведомление» об изменении тарификации на одном из сайтов МТС, как оказалось, также было сделано с целью минимальной информативности – информация по конкретным тарифам спрятана под маленьким знаком вопроса, не нажав на который, абонент, не обладающий достаточными навыками работы в Интернет и не предполагающий о возможном мошенничестве со стороны оператора, не поймет, что речь идет про смену тарификации и на его тарифе.

    В соответствии с п.1 ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. В соответствии с п. 2 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме. Также в соответствии с п.1 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
    Согласно ст. 12 Закона РФ «О защите прав потребителей» если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
    На основании изложенного и, руководствуясь ст. 10, 12, 16, 32 Закона РФ "О защите прав потребителей",

    ТРЕБУЮ:
    1. Расторгнуть договор о предоставлении услуг подвижной радиотелефонной связи от 25.08.2006 (л/сч. хххх, телефон +7ххххх) и вернуть неизрасходованные средства в сумме ххххруб.
    2. Расторгнуть договор о предоставлении услуг подвижной радиотелефонной связи от 11.05.2007 (л/сч. хххх, телефон +хххх) и вернуть неизрасходованные средства в сумме хххх руб.
    3. Вернуть необоснованно списанные с л/счета хххх (тел. +7хххх) средства за состоявшиеся разговоры, начиная с 11.03.2009 в сумме хххх руб.
    4. Вернуть необоснованно списанные с л/счета хххх (тел. +7хххх) средства за состоявшиеся разговоры, начиная с 11.03.2009 в сумме ххх руб.

    Требования, указанные выше, вам надлежит исполнить в 10-дневный срок. В противном случае вынужден обратиться в суд о принудительном взыскании, где вам будут предъявлены требования о возврате неосновательного обогащения ст. 1102 ГК РФ, неустойке за каждый день просрочки удовлетворения отдельных требований потребителя ст. 31 Закона РФ «О защите прав потребителей», убытков, связанных с оплатой услуг юриста, и о компенсации морального вреда ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей».


    20.07.2009


    Претензия получена:

  3. #3
    Я тоже обращаюсь сотрудниками ОАО "МТС". С 19.07.09 мною написано более 30 претензий. Сегодня понял, что допускал ошибку. Нужно писать жалобу. т.к. от 25 мая 2005 г. N 328 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОДВИЖНОЙ СВЯЗИ
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.06.2005 N 40
    В соответствии с Федеральным законом "О связи" и Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Утвердить прилагаемые Правила оказания услуг подвижной связи.
    2. Установить, что Правила оказания услуг подвижной связи, утвержденные настоящим Постановлением, вводятся в действие с 1 января 2006 г.

    V. Порядок предъявления и рассмотрения жалоб и претензий
    49. Абонент вправе обжаловать решения и действия (бездействие) оператора связи, связанные с оказанием услуг подвижной связи.
    50. Оператор связи обязан иметь книгу жалоб и предложений и выдавать ее по первому требованию абонента.
    51. Рассмотрение жалобы абонента осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
    52. При неисполнении или ненадлежащем исполнении оператором связи обязательств по оказанию услуг подвижной связи абонент до обращения в суд предъявляет оператору связи претензию.
    53. Претензия предъявляется в письменной форме и подлежит регистрации в день ее поступления оператору связи.
    Претензии по вопросам, связанным с отказом в оказании услуги подвижной связи, несвоевременным или ненадлежащим исполнением обязательств, вытекающих из договора, предъявляются в течение 6 месяцев с даты оказания услуги подвижной связи, отказа в ее оказании или выставления счета.
    54. К претензии прилагаются копия договора, а также иные необходимые для рассмотрения документы, в которых должны быть указаны сведения о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договору, а в случае предъявления претензии о возмещении ущерба - о факте и размере причиненного ущерба.
    55. Претензия рассматривается оператором связи в срок, не превышающий 60 дней с даты регистрации претензии.
    О результатах рассмотрения претензии оператор связи должен сообщить (в письменной форме) предъявившему ее абоненту.
    В случае если претензия была признана оператором связи обоснованной, выявленные недостатки подлежат устранению в разумный срок.
    В случае признания оператором связи требований абонента об уменьшении размера оплаты оказанных услуг подвижной связи, о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за услуги денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от предоставления услуг подвижной связи, обоснованными, они подлежат удовлетворению в 10-дневный срок с даты предъявления претензии.
    При отклонении претензии полностью или частично либо неполучении ответа в установленные для ее рассмотрения сроки абонент имеет право предъявить иск в суд.
    VI. Ответственность сторон
    56. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору оператор связи несет ответственность перед абонентом в следующих случаях:
    а) нарушение сроков обеспечения доступа к сети подвижной связи;
    б) нарушение установленных в договоре сроков оказания услуг подвижной связи;
    в) оказание не всех услуг подвижной связи, указанных в договоре;
    г) некачественное оказание услуг подвижной связи;
    д) непредставление, неполное или несвоевременное представление информации, связанной с оказанием услуг подвижной связи;
    е) нарушение требований об ограничении распространения сведений об абоненте, ставших известными оператору связи в силу исполнения договора;
    ж) нарушение тайны телефонных переговоров и сообщений.
    57. Оператор связи за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств в соответствии с договором несет следующую имущественную ответственность:
    а) уплачивает неустойку в размере 3 процентов стоимости услуги подвижной связи за каждый день просрочки вплоть до начала обеспечения доступа к сети подвижной связи, если более высокий размер неустойки не указан в договоре, но не более стоимости услуги подвижной связи, в случае нарушения сроков предоставления доступа к сети подвижной связи;
    б) уплачивает неустойку в размере 3 процентов стоимости услуги подвижной связи за каждый час просрочки вплоть до начала оказания услуги подвижной связи, если более высокий размер неустойки не указан в договоре, но не более стоимости услуги подвижной связи, либо по требованию абонента полностью возмещает причиненные убытки в случае нарушения установленных в договоре сроков оказания услуг подвижной связи;
    в) соразмерно уменьшает по требованию абонента стоимость услуг подвижной связи, а также соглашается с отказом от исполнения договора абонентом в случае оказания не всех услуг подвижной связи, указанных в договоре;
    г) безвозмездно устраняет по требованию абонента недостатки оказанной услуги подвижной связи, а также уменьшает стоимость услуги подвижной связи в случае некачественного оказания услуги подвижной связи, в том числе в результате ненадлежащего содержания сети подвижной связи;
    д) соглашается с отказом от исполнения договора абонентом, возвращает уплаченную за оказанную услугу подвижной связи сумму и возмещает причиненные убытки в случае непредставления, неполного или несвоевременного представления информации об оказании услуг подвижной связи;
    е) возмещает по требованию абонента причиненные убытки, а также моральный вред в случае нарушения оператором связи тайны телефонных переговоров и сообщений, а также требований об ограничении распространения сведений об абоненте, ставших ему известными в силу исполнения договора.
    Это как правила дорожного движения, по которым МЫ ездим. Только Правительство их устанавливает.
    Жалоба работает по другим законам и подзаконными актами. Очевидно, что закон "О связи" писал человек от связи и для связи. Термин Жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц. Попробуйте найти термин, что такое ПРЕТЕНЗИЯ. Зачеркивайте слово претензия в бланке ОАО"МТС" тогда с вами будут общаться, не в течение 2-х месяцев, а максимум ОДНОГО. Пример юридической безграмотности:
    По сути Вашего обращения от 16.08.09 сообщаем следующее:
    Согласно п.3 ст.55 ФЗ «О связи» рассмотрение жалоб пользователей услугами связи осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Согласно ст.53, 54 Правил оказания услуг подвижной связи от 25.05.05 «претензия предъявляется в письменной форме. К претензии прилагаются копия договора, а также иные необходимые для рассмотрения документы, в которых должны быть указаны сведения о ненадлежащем исполнении обязательств по договору, а в случае предъявления претензии о возмещении ущерба - о факте и размере причиненного ущерба.»
    На основании вышеизложенного сообщаем, что сотрудник КЦ руководствовался законодательными актами, а также внутренними инструкциями Компании и его действия были обоснованными .
    Сожалеем, что данные обстоятельства доставили Вам неудобства.

    С уважением,
    Ведущий специалист
    Департамента абонентского обслуживания Бородуля С.М.


    Специалисты ОАО "МТС" всегда с выгодой подменяют термины. Я тоже жду 2-х месяцев и подаю через известную адвокатскую контору Жалобу на действия компании. Договор публичный ст. 421 ГК РФ, а правила имеют статус публичной оферты ст 433 ГК РФ. это разные значения договора. Уточните у любого нормального юриста. Сообщите о результате. Только общая борьба поможет нам в этом деле.
    Дальнобойщик.


  4. #4
    тот самый и Дальнобойщик, оператор связи вправе менять условия тарификации минуты разговора. Суд проиграете, таким образом, не стоит тратить деньги на представителей.
    Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.

  5. #5
    тот самый и Дальнобойщик, оператор связи вправе менять условия тарификации минуты разговора. Суд проиграете, таким образом, не стоит тратить деньги на представителей.
    Не кто не спорит. что оператор имеет право менять условия тарификации. Проблема в том, что после изменения условий дополнительные услуги прекратили действовать. Новые услуги не заказывал, т.к. они стали платными. Деньги списывали с моего лицевого счета за не заказанные дополнительные услуги. Думал, что новые мне не подключат до моего согласия. Оказывается я не правильно думал. Наверное Григорий Лавренов закон "ЗПП" тоже на моей стороне. Бороться надо, но только не нахрапом, а законными методами и серьезными фактами нарушений закона "ЗПП".

  6. #6
    Дальнобойщик, Вы влезли в чужую тему, в которой автор не обсуждает навязывание услуг, а оспаривает право оператора на изменение условий тарификации. Если Вас интересует мнение по вашей проблеме, то стоит создавать свою тему со своими "тараканами".
    Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.

  7. #7
    Junior Member
    Регистрация
    24.09.2009
    Адрес
    electronic engineer
    Сообщений
    2
    Всем здравствуйте,
    Недавно обнаружил изменение стоимости минуты разговора на моём тарифе RED от МТС. С 1.0 руб вне зависимости от длинны разговора до 1.95 за первую минуту и далее по 1.5руб.
    Особенности данного случая в том, что тариф архивный, т.е. подключения на него более нет около года. С 10 сентября в МТС изменили стоимость, естественно меня не уведомив.
    Помогите советом, правемерно ли это действие со стороны МТС?

    С уважением,
    Пётр

  8. #8
    Senior Member
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от m2141
    С 10 сентября в МТС изменили стоимость, естественно меня не уведомив.
    Это не обязательно делается индивидуально. Достаточно уведомить через СМИ. Подобные объявления делаются на их сайте (СМИ их сайт или нет это уже другой вопрос).
    Best regards, v.smith

  9. #9
    Junior Member
    Регистрация
    24.09.2009
    Адрес
    electronic engineer
    Сообщений
    2
    Согласен с вами. Я просмотрел ограничения, сайт зарегестрирован как СМИ. С этой стороны всё легально. Непонятно можно ли менять архивный тариф, есть ли ограничения по этому поводу. Хотя, из прочитанного, складывается впечатление что можно вообще всё, знай не забудь на сайте черкнуть пару строк. Видомо, не подкопаться.

    Спасибо,
    Пётр

  10. #10
    m2141, за вакханалию в честь одностороннего изменения тарифов благодарите Верховный Суд РФ.
    Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.

  11. #11

  12. #12
    Цитата Сообщение от Григорий Лавренов
    m2141, за вакханалию в честь одностороннего изменения тарифов благодарите Верховный Суд РФ.

    чего там суд этот принял?

  13. #13
    Цитата Сообщение от m2141
    Всем здравствуйте,
    Недавно обнаружил изменение стоимости минуты разговора на моём тарифе RED от МТС. С 1.0 руб вне зависимости от длинны разговора до 1.95 за первую минуту и далее по 1.5руб.
    Особенности данного случая в том, что тариф архивный, т.е. подключения на него более нет около года. С 10 сентября в МТС изменили стоимость, естественно меня не уведомив.
    Помогите советом, правемерно ли это действие со стороны МТС?

    С уважением,
    Пётр

    какая разница архивный он или нет, это не имеет роли.
    собственно, тема про это же, наверняка в вашем случае МТС аналогично занимался мошшеничеством "уведомив" только на своем сайте, я освободился сейчас буду писать исковое, пусть даже не выиграю, но 20 похищенных рублей пусть отрабатывают тогда)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения