+ Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Senior Member
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    околомосковье
    Сообщений
    1,214
    Господа, нужна помощь.

    Ситуация: бывшая супруга пенсионера получив под удобным предлогом пенсионерский паспорт во-первых, не отдает его обратно, во-вторых, пишет в пенсионном отделе заявление от лица пенсионера и с его поддельной подписью "прошу перечислять на книжку".
    Т.е. если пенсионеру раньше пенсию приносили домой, то теперь кладут ему на книжку. Откуда он её получить не может т.к. нет паспорта.

    Собственно вопрос: есть ли в действиях бывшей супруги состав преступления?

  2. #2
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Смотря как завладели паспортом. Недавно подобная трабла осуждалась: украли паспорт и получили по нему кредит в "Альфе". Но дело тут в том, что против автора темы было совершено только одно преступление: кража. А мошенничество было направлено уже на собственность банка.
    Так же и здесь. Если паспорт украли - была кража (реально недоказуемо). А собственно получение денег - мошенничество (доказывается довольно легко), но объект другой. В любом случае - заявление в милицию.
    Каждая снежинка падает на свое место

  3. #3
    Senior Member
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    околомосковье
    Сообщений
    1,214
    Не. Паспорт отдали сами. Товарищ предлагала помочь с оформлением кое-чего.

    Заявление в милицию накатали, но я не вижу состава преступления. И милиция, думаю, не увидит.

    Мошеничества нет - хоть и было заявление в пенсионный с поддельной подписью, но выгода отсутствует. Деньги кто получал тот и будет получать, просто если раньше приносили домой, теперь придется в банк сходить.

    И за "неотдачу" паспорта санкций не предусмотрено.


    У меня единственный вариант на пенсионный отдел в прокуратуру накатать, ибо не имели они права по заявлению постороннего лица пенсию переоформлять, но и то если только в качестве развлечения...

  4. #4
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Мошеничества нет
    Дык сами на свой вопрос и ответили.
    Каждая снежинка падает на свое место

  5. #5
    Senior Member
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    околомосковье
    Сообщений
    1,214
    Цитата Сообщение от Dao
    Мошеничества нет
    Дык сами на свой вопрос и ответили.

    Не....
    Вопрос был - есть ли состав преступления?

    Может какую-нибудь другую статью можно подтянуть... Не представляю какую...

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от sheden
    пишет в пенсионном отделе заявление от лица пенсионера и с его поддельной подписью
    По идее УК РФ, ст. 327, пункт 3 - Использование заведомо подложного документа.
    Best regards, v.smith

  7. #7
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Какой же он подложный?
    Каждая снежинка падает на свое место

  8. #8
    Senior Member
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    956
    Подлог документов представляет собой распространенное общественно опасное деяние, имеющее характерные индивидуальные особенности, отличающееся от иных преступных посягательств. Понятие «подлог документов» по своему содержанию охватывает преступления, сущность которых заключается в фальсификации официальных документов или иных предметных носителей информации. Подлог документов также структурно входит в ряд законодательно определенных деяний, выступая в качестве способа совершения преступления, конституционного признака преступных действий.
    отсюда
    Best regards, v.smith

  9. #9
    Senior Member
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    околомосковье
    Сообщений
    1,214
    Паспорт абсолютно подлинный.
    А вот заявление и подпись на нём - нет.
    Является ли заявление документом?
    А его предъявление в пенсионный - использованием?


    Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

    1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
    наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
    2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
    наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
    [color:cf68f178dd=blue]3. Использование заведомо подложного документа -[/color:cf68f178dd]
    наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

  10. #10
    Senior Member
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от sheden
    Является ли заявление документом?
    Цитата Сообщение от ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ ДОКУМЕНТОВ от 29 декабря 1994 года N 77-ФЗ
    документ - материальный носитель с зафиксированной на нем информацией в виде текста, звукозаписи (фонограммы), изображения или их сочетания, предназначенный для передачи во времени и пространстве в целях общественного использования и хранения
    Значит является.
    Цитата Сообщение от sheden
    А его предъявление в пенсионный - использованием?
    Ну, использование это по идее совершение каких-либо действий с предметом. Так что - да.
    Best regards, v.smith

  11. #11
    Senior Member
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    околомосковье
    Сообщений
    1,214
    Кривовато как-то получается...

    Dao, что скажете?

  12. #12
    Senior Member
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от sheden
    Кривовато как-то получается...
    Вот ещё толкование. Отсюда
    17. Исходя из буквального толкования ч. 3 ст. 327 УК предметом соответствующего преступления может быть не только официальный, но и личный документ.
    18. Субъективная сторона использования заведомо подложного документа характеризуется виной в форме прямого умысла; виновный осознает, что использует подложный документ, и желает этого.
    19. Использование заведомо подложного документа с корыстной целью в зависимости от наступления результата квалифицируется как покушение на мошенничество или как оконченное мошенничество.
    20. Субъектом использования заведомо подложного документа может быть лицо, достигшее 16-летнего возраста, как правило, не являющееся изготовителем данного документа.
    Лицо, осуществившее подделку официального документа и само его использовавшее, несет ответственность по ч. 1 или 2 ст. 327 комментируемого Кодекса за сбыт поддельного документа.
    Исключение составляет сбыт личного поддельного документа его изготовителем. В этом случае виновный несет ответственность по ч. 3 ст. 327 УК.
    Best regards, v.smith

  13. #13
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    v.smith, дальше-то читайте статью. Паспорт абсолютно подлинный, фальсификации нет, действия в чужом интересе. Какой подлог? Нету деликта.
    sheden, правильно писал: разве что на пенсионный в прокуратуру накатать. Но только для развлечения.
    Каждая снежинка падает на свое место

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    956
    Dao, читайте ещё внимательней
    Цитата Сообщение от sheden
    пишет в пенсионном отделе заявление от лица пенсионера и с его поддельной подписью "прошу перечислять на книжку".
    Не паспорт, а заявление и есть подложный документ.
    Конечно её обвинить можно если есть доказательства того, что именно она предоставила этот документ. Ну а если нет, то и суда нет.
    Best regards, v.smith

  15. #15
    Senior Member
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    околомосковье
    Сообщений
    1,214
    Вопрос уперся в можно ли написание и подачу заявления от другого лица с его поддельной подписью подтянуть под "3. Использование заведомо подложного документа", если подающий не имеет с этого никакой выгоды?

  16. #16
    Senior Member
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    956
    Вас избили/оскорбили/нарушили Ваши права, но ничего не взяли (выгоды нет).
    Было преступление или нет?
    Best regards, v.smith

  17. #17
    Senior Member
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    околомосковье
    Сообщений
    1,214
    Было...


    Ладно, поглядим как оно дальше будет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения