Бесконечный ремонт фотоаппарата

[Vilna]

29 мая отдала в ремонт цифровой фотоаппарат. Оговорила условия выполнения работ, и причины возврата денег в случае если починить не смогут.

оговорили что в случае если фотопорат будет неисправен после первого ремонта, по его возьмут еще дважды на переделку. После третьего раза - вернут деньги.

После первых двух ремонтов фотоаппарат перестал работать на след день. после третьего в тот же день. Весь ремонт длится уже 2,5 месяца.

Когда я требую деньги мне предлагают взять фотоаппарат на ремонт еще раз.

Могу ли я получить деньги? в течение какого срока они обязаны завершить ремонт? истек ли срок оказания услуги, если ее переделывали трижды?

[Григорий Лавренов]

Vilna, о каком ремонте идет речь - о платном или гарантийном?

[Vilna]

Григорий Лавренов, о платном.

[Григорий Лавренов]

Была ли оговорена цена вещи на момент передачи ее исполнителю?, т.к. может выяснится то, что вещь была повреждена мастерской! Таким образом, потребителю, т.е. Вам, придется вести разговор с исполнителем по основаниям ст. 35 Закона ОЗПП.

[Vilna]

Нет. Цена оговорена не была. Я подозреваю, что фотоаппарат изначально они починить бы не смогли. Но все равно взялись, что бы взять деньги, с расчетом на то что нам будет лень 3 раза ездить переделывать. А теперь деньги возвращать не хотят.

[Dao]

Цена оговорена не была.

Нарушение, но вопрос в другом.

Григорий Лавренов, вещь была повреждена ИЗНАЧАЛЬНО. Как будем убытки считать?

[Григорий Лавренов]

вещь была повреждена ИЗНАЧАЛЬНО

В течение гарантийного срока на выполненные работы это головная боль исполнителя.

[Dao]

Разве исполнитель устанавливал гарантийный срок? Там довольно забавное обязательство: + два ремонта, а потом возврат денег.
Но я не об этом. Допустим, заказчик обращается в стороннюю организацию, там товар проверяют и с вероятностью 100% доказывают, что ремонт БЫЛ ВОЗМОЖЕН (пусть даже его цена сравнима с ценой нового ЦФК), но по вине исполнителя товар испорчен необратимо. То есть причинены убытки в размере стоимости ЦФК. Откуда будем брать эту стоимость? С потолка?

[Григорий Лавренов]

Разве исполнитель устанавливал гарантийный срок?

Да, установил, но не в виде периода времени, а в виде количества ремонтов. Ну, нарушил исполнитель нормы материального права, но это ненаказуемо!

Откуда будем брать эту стоимость? С потолка?

Из заключения специалиста (эксперта).

[Dao]

в виде количества ремонтов

Срок в виде количества? Как это?

Из заключения специалиста (эксперта).

Значит с потолка. Еще раз: каким образом эксперт оценит нематериальную ценность вещи? Что, если этот фотик память о любимой бабушке?

[Григорий Лавренов]

Срок в виде количества? Как это?

Не как, а сколько!

Значит с потолка. Еще раз: каким образом эксперт оценит нематериальную ценность вещи? Что, если этот фотик память о любимой бабушке?

Dao, Вы ли это? Компенсацией морального вреда занимается только суд!

[Dao]

Вообще-то гарантийный срок - это именно срок, в понимании ст. 470 ГК.

Компенсацией морального вреда занимается только суд!

Дык а я-то о чем?

каким образом эксперт оценит нематериальную ценность вещи?

Нужен суд. Тогда какую силу в процессе будет иметь заключение, сделанное вне процесса?

[Григорий Лавренов]

Тогда какую силу в процессе будет иметь заключение, сделанное вне процесса?

Такую же, что и в процессе.

Вообще-то гарантийный срок - это именно срок, в понимании ст. 470 ГК.

Dao, Вы ли это? Речь идет о работах, а не о купле-продаже!!!

[Dao]

Такую же, что и в процессе.

Вернее: никакой.

Речь идет о работах, а не о купле-продаже!!!

В ст. 722 не дается расширенного понятия. Не удивительно: оно дано раньше. Это срок, в течении которого...
Григорий Лавренов, надо ли напоминать, что такое срок и в чем он исчисляется?

[Григорий Лавренов]

Вернее: никакой.

Лично для Вас - никакой, а для суда имеет статус доказательства, а любое доказательство для суда не имеет заранее установленной силы, следовательно, и досудебная, и судебные экспертизы равны по своей силе.

В ст. 722 не дается расширенного понятия. Не удивительно: оно дано раньше. Это срок, в течении которого...

Если стороны согласны, то кто мешает сторонам следовать договоренности. Другое дело, когда гарантийный срок навязывается потребителю в формулярах в виде километров и т.п. Однако в любом случае положения о гарантийном сроке, сделанные не во временных велечинах, могут быть оспорены сторонами в суде.

надо ли напоминать

Dao, это у Вас и у Закона ОЗПП гарантийный срок может быть в километрах и т.п. Мне об этом напоминать не следует!

[Dao]

это у Вас и у Закона ОЗПП гарантийный срок может быть в километрах и т.п.

Срок службы вообще-то...