оплата составления заявления.

[mangystenok]

Обратился клиент с товаром у которого был дефект. фотоаппарат Sony при фотографировании эффект "жалюзи" полосы поперечные по всей фотографии, с заявлением от общества защиты прав потребителей где ему это заявление составили за 1500 рублей. Мы фотоаппарат посмотрели проверили и вернули клиенту деньги. Оплату услуг общества защиты прав потребителей оплачивать отказались. У нас в магазине имеются бланки заявлений на выдаче товара, образец для их заполнения на стенде "уголок покупателя" и происходит это бесплатно. Клиент обратился в суд за возмещением расходов Общ. защ. прав потреб. Является ли составление заявления в магазин при том что магазин в добровольном порядке согласен удовлетворить требования клиента судебными расходами? Нарушений прав потребителя со стороны магазина не было, клиент обратился в магазин ему произвели возврат.

[Ulex]

в моем случае арбитраж был на моей стороне - ибо закон и уголок потребителя был в магазине - покупатель мог ознакомится и составить претензию

(дело с роспотребнадзором о ущемлении прав потребителя)

[InetSar]

А услуги лимузина для доставки фотоаппарата он не просил оплатить?

[Евгений Мясин]

Если дойдет дело до суда, то скорее всего он будет в Вашу пользу (при условии, что все было именно так, как Вы описали)

[Dao]

mangystenok, когда выиграете суд - натравите потребителя на это "общество". Наверняка его там уверяли, что расходы на составление заявления подлежат возмещению в обязательном порядке. Так что пусть требует назад свои деньги.

[mangystenok]

mangystenok, когда выиграете суд - натравите потребителя на это "общество". Наверняка его там уверяли, что расходы на составление заявления подлежат возмещению в обязательном порядке. Так что пусть требует назад свои деньги.

Именно так его там и уверили!
В заявлении даже указали что магазин обязан возместить клиенту убытки в 1500 рублей который он понес в следствии продажи товара ненадлежащего качества и как следствие вынужден был обратиться в общество защиты прав потребителей за юридическими услугами.

[mangystenok]

Неоднократно в суде оплачивались нами судебные расходы на юридические услуги клиента. Но это как бы не считаются судебными расходами, это процедура досудебного урегулирования. Как аргументировать, на что можно сослаться в суде (нормы закона и статьи)?

[Евгений Мясин]

Неоднократно в суде оплачивались нами судебные расходы на юридические услуги клиента. Но это как бы не считаются судебными расходами, это процедура досудебного урегулирования. Как аргументировать, на что можно сослаться в суде (нормы закона и статьи)?

Для привлечения должника к ответственности в виде возмещения убытков необходимо помимо наличия самих убытков еще и противоправного виновного (по общему правилу) поведения должника, а также причинной связи между таким поведением и наступившими убытками.
В Вашем случае противоправного поведения продавца не было. К нему не обращались, соответственно он не отказывал в удовлетворении требования потребителя.
Также можно сослаться на ГК РФ:
Статья 14. Самозащита гражданских прав
Допускается самозащита гражданских прав.
Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения.

[mangystenok]

Cпасибо большое за Ваши советы.

[Dao]

противоправного поведения продавца не было

+1

а мне представляется, что деньги затраченные на составление требования подлежат возмещению. это убытки потребителя. потребителя не обязан обращаться к продавцу в досудебном порядке. потребитель может сразу обратиться в суд. это убытки потребителя, связанные с продаже товара ненадлежащего качества. полагаю, что взыщет суд их.

[Евгений Садовский]

извините, не знал о таком новшестве ))) это было мое сообщение.

[InetSar]

а мне представляется, что деньги затраченные на составление требования подлежат возмещению. это убытки потребителя. потребителя не обязан обращаться к продавцу в досудебном порядке. потребитель может сразу обратиться в суд. это убытки потребителя, связанные с продаже товара ненадлежащего качества. полагаю, что взыщет суд их.

Это что то новенькое. Не слышал о таком...

[v.smith]

а мне представляется

Ну если о представлениях..
Предположим что понесённые потребителем расходы действительно это убытки связанные с возвратом товара ненадлежащего качества.
Предположим, что эти расходы должны возмещаться.
Тогда возмещению должны подлежать РАЗУМНЫЕ расходы. А именно стоимость двух листов бумаги ну и израсходованных чернил.

[InetSar]

а мне представляется

Ну если о представлениях..
Предположим что понесённые потребителем расходы действительно это убытки связанные с возвратом товара ненадлежащего качества.
Предположим, что эти расходы должны возмещаться.
Тогда возмещению должны подлежать РАЗУМНЫЕ расходы. А именно стоимость двух листов бумаги ну и израсходованных чернил.

Хотя обычно в магазинах в уголке потребителя есть и то и другое. Надо просто "разуть глаза" или купить очки, но стоимость очков продавец компенсировать не обязан.

[Евгений Садовский]

v.smith писал(а):
Anonymous писал(а):
а мне представляется

Ну если о представлениях..
Предположим что понесённые потребителем расходы действительно это убытки связанные с возвратом товара ненадлежащего качества.
Предположим, что эти расходы должны возмещаться.
Тогда возмещению должны подлежать РАЗУМНЫЕ расходы. А именно стоимость двух листов бумаги ну и израсходованных чернил.
Хотя обычно в магазинах в уголке потребителя есть и то и другое. Надо просто "разуть глаза" или купить очки, но стоимость очков продавец компенсировать не обязан

это не имеет значения. имеет значение лишь то обстоятельство, если продавец сможет доказать, что цены на эту правовую услугу по консультации и составлении письменного требования завышены по сравнению с другими аналогичными юр.консультациями или типа этого. вот здесь суд может уже проявить свое усмотрение.

поймите одно: потребитель, обнаружив недостаток, вправе сразу идти к адвокату и в суд, а не в уголок потребителя. причем заявленный иск будет считаться требованием,обращенным к продавцу и с момента получения - у того будет время добровольно удовлетворить требования.

лишь в этом случае штраф взыскиваться не будет, если решение суда состоится в пользу потребителя.

поэтому,лучше возместить...

[Евгений Садовский]

а мне представляется, что деньги затраченные на составление требования подлежат возмещению. это убытки потребителя. потребителя не обязан обращаться к продавцу в досудебном порядке. потребитель может сразу обратиться в суд. это убытки потребителя, связанные с продаже товара ненадлежащего качества. полагаю, что взыщет суд их.

Это что то новенькое. Не слышал о таком...

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1994 г. N 7

О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
от 25.04.1995 N 6, от 25.10.1996 N 10,
от 17.01.1997 N 2, от 21.11.2000 N 32,
от 10.10.2001 N 11, от 06.02.2007 N 6,
от 11.05.2007 N 24)

пункт 5

- Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" не установлен предварительный внесудебный порядок разрешения требований потребителей товаров (работ, услуг), однако по некоторым спорам данной категории действующим законодательством предусмотрен такой порядок (например, ст. 797 ГК РФ). Учитывая это, судья в соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ должен возвратить исковое заявление, если потребителем не был соблюден предварительный внесудебный порядок рассмотрения этих споров и такая возможность не утрачена. При этом необходимо иметь в виду, что истечение установленного законодательством пресекательного срока на предъявление гражданином претензии не является основанием к отказу в судебной защите, так как это противоречит ст. 46 Конституции Российской Федерации и названному выше Закону Российской Федерации;
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 17.01.1997 N 2, от 06.02.2007 N 6)

[Григорий Лавренов]

и с момента получения - у того будет время добровольно удовлетворить требования

Этого суду будет маловато! Суду необходимо признание иска со стороны ответчика-продавца либо отказа от иска истцом-потребителем, либо заявления сторон об утверждении мирового соглашения.

[InetSar]

Мы фотоаппарат посмотрели проверили и вернули клиенту деньги. Оплату услуг общества защиты прав потребителей оплачивать отказались.

Пусть потреб с этим в суд идет, только готовится к оплате судебных расходов.

Я сам потреб, даже частично, каюсь, ПЭ, но в этом случае с удовольствием защищал бы продавателя.

[mangystenok]

Спасибо всем за помощь! Выиграл данное дело! Суд признал иск о возмещении убытков за составление заявления незаконным. 1) в действиях продавца не было нарушений прав потребителя (т.к. требования потребителя были выполнены как только он известил продавца) 2) заявление составляется в простой письменной форме и не требует нотариального и другого юридического оформления.

[Иннокентий]

Согласен со всеми, кроме Гостя. Нехай каждый потреб в суде доказывает разумность своих расходов. А натравить его на составителей заявления - отличная идея!