Узаконенное мошенничество

[ССЕ]

Вот уже несколько лет бесперебойно работает схема мошенников, при которой добросовестные приобретатели автомобилей остаются и без своих денег, и без автомобилей, и, что самое печальное, без внимания государства к данной проблеме.
Далеко не каждый может позволить себе купить новый автомобиль и, накопив определённую сумму, человек рассматривает предложения по б/у автомобилям на вторичном рынке. Такая покупка всегда имела определённые риски, автомобиль обязательно проверялся на угон, на подлинность документов и номерных агрегатов, на возможные аварии, но мошенниками была придумана такая схема, при которой покупка подержанной машины стала одним сплошным риском.
Итак, человек покупает автомобиль, оформляет его куплю-продажу, регистрирует в ГИБДД. После покупки проходит некоторое время, и начинаются проблемы: кто-то находит в почтовом ящике повестку в суд, а кому-то прямо по дороге на работу или домой сотрудники ГИБДД сообщают, что их машина в розыске и подлежит изъятию. Люди в недоумении, как же так? Ведь они приобретали автомобили на всех законных основаниях. И тут они узнают, что первый собственник автомобиля приобрёл его в кредит, и теперь банк, в котором этот автомобиль заложен, требует его взыскания. Дальше - хуже. Юристы скажут этому горе-покупателю, что банк имеет полное законное право взыскать автомобиль и что шансы отсудить машину минимальные. Человек задаётся вопросом: как всё это могло произойти, почему у продавца "кредитной" машины на руках подлинник ПТС, комиссионный магазин уверенно оформляет договор купли-продажи, ГИБДД беспрепятственно снимает и ставит автомобиль на учёт. Получается, что банк не спешит забрать ПТС на хранение до полной выплаты кредита, комиссионный магазин является только комиссионером, а в ГИБДД нет информации по залоговым автомобилям и в ПТС никак не отражена информация о том, что машина обременена. У покупателя нет возможности навести справки о кредитном прошлом приобретаемой машины.
Уже не раз обманутые покупатели писали коллективные обращения в Госдуму, Генпрокуратуру с просьбой разобраться с данной проблемой, но результата нет. Видимо, данная ситуация кого-то вполне устраивает, скорее она им даже выгодна. Люди не могут найти выход, государство не защищает их интересы, суды на стороне банков. Неужели так никто и не займётся этой наболевшей проблемой и мошенники дальше будут наживаться за счёт честных граждан?

[Yurij]

ВОПРОС: "Неужели так никто и не займётся этой наболевшей проблемой и мошенники дальше будут наживаться за счёт честных граждан?"

ОТВЕТ: Не на этом форуме.

[Светлана Загвоздина]

Люди не могут найти выход, государство не защищает их интересы, суды на стороне банков. Неужели так никто и не займётся этой наболевшей проблемой и мошенники дальше будут наживаться за счёт честных граждан?

А в милицию Вы уже обращались?
Еще варианты - обратиться в приемную депутата Госдумы Вашего избирательного округа или в ближайшую "приемную Путина", т.е. общественную приемную "Единой России".

[Yurij]

Светлана, Вы разве не заметили, что ДАННЫЙ топик к теме "Защита прав потребителей" НИКАКОГО отношения не имеет ?

[Светлана Загвоздина]

Светлана, Вы разве не заметили, что ДАННЫЙ топик к теме "Защита прав потребителей" НИКАКОГО отношения не имеет ?

Yurij, заметила, конечно. Но если человек зашел "на огонёк" форума и нуждается в помощи, то чего ж его совсем без совета оставлять, тем более в его случае именно то и может помочь, о чем я сказала топикстартеру.
Глядишь, будет еще один активный участник форума! [color:a30292921d=blue](*Мы же все - потребители, разве нет?*)[/color:a30292921d]

[Yurij]

[color:cb7b975fb8=blue](*Мы же все - потребители, разве нет?*)[/color:cb7b975fb8]

Вот только в данном случае топикстартер начал тему далёкую от нашего потребительства.

[ССЕ]

Светлана, спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь. В милиции уже два месяца лежит моё заявление на мошенника, всё обещают возбудить уголовное дело. Если дальше будут тянуть, тогда дело возбудит уже прокуратура. Только будут ли искать этого мошенника БЕСПЛАТНО (исполнять свои служебные обязанности)??? Мне хотелось бы не только вернуть свои деньги, но и посадить мошенника. Вот смотрите: мошенник продаёт мне кредитный автомобиль, да ещё по "левому" паспорту (это уже установлено). Статья 159 УК РФ ему обеспечена, но милиция не спешит возбуждать уголовное дело, для них это очередной "висяк", так же как банк не спешит искать своего должника. А зачем? Есть я-новый собственник, у которого в данный момент предмет залога. И, заметьте, я не спешу избавиться от автомобиля, перепродав его другому человеку и повесить на него эту проблему...
Юрий, не совсем понятно почему здесь не работает закон о потребителях. Есть продавец-комиссионер, есть покупатель. Продавец не предоставил достоверную информацию о товаре (автомобиль в залоге). Так почему я не могу расторгнуть договор купли-продажи и потребовать возврата суммы, прописанной в данном договоре. Действительно, в интернете много информации по афёрам с кредитными машинами, но только единицы среди обманутых покупателей возвращают свои деньги или отыгрывают автомобиль. И среди них есть те, кто получил деньги именно с комиссионера. Если эти ИП-комиссионеры не будут отвечать по сделке, тогда зачем вообще нужны их услуги? Договор купли-продажи автомобиля можно составить и в простой форме между продавцом и покупателем без посредников.

[Yurij]

ССЕ, Вы задаёте вопросы философского характера:
"Если эти ИП-комиссионеры не будут отвечать по сделке, тогда зачем вообще нужны их услуги?"

Действительно, НЕОБХОДИМОСТИ обращаться к каким-либо посредникам при купле-продаже автомобиля нет со времени введения ПТС (паспортов транспортных средств), где последовательно указываются все собственники автомобиля, и покупатель (перед покупкой), и ГИБДД (при постановке на учёт) может убедиться в том, что продавец - это действительный владелец автомобиля.

Таким образом, Вы сами поставили себя в положение того, кто наступив в какашку, начинает возмущаться, хотя никто Вас к этому не принуждал.

[ССЕ]

Yurij, какая на хрен, какашка. Автомобиль продавался по оригиналу ПТС, был снят с учёта, откуда было знать, что он заложен в каком-то долбаном банке. В ПТС собственником продавец прописан, а не банк. Ничего дельного посоветовать не можете, так не засоряйте эфир. Таких умников на любых форумах достаточно.

[Mike963]

ССЕ,

Таким образом, Вы сами поставили себя в положение того, кто наступив в какашку, начинает возмущаться, хотя никто Вас к этому не принуждал.

Да, ахринеть Yurij как Вы отвечаете - хам однако...

[ССЕ]

Mike963, спасибо за поддержку. Понятно, что шансов у меня мало, но, если совсем ничего не делать и даже не возмущаться, как советует Yurij, так этот мошенник ещё много людей кинет. Поэтому сейчас прилагаю максимум усилий, чтобы заставить нашу доблестную милицию возбудить уголовное дело и объявить в розыск этого ублюдка-мошенника.

[Григорий Лавренов]

ССЕ, если приобретали автомобиль через комиссионный магазин, то кто мешает Вам предъявить претензию о возврате денег именно к этому магазину-комиссионеру?

Да, ахринеть Yurij как Вы отвечаете - хам однако...

Mike963, посмотрите лучше в свой глаз.

[Yurij]

В посте топикстартера ДВА вопросительных предложения:

...Люди в недоумении, как же так?...
Неужели так никто и не займётся этой наболевшей проблемой и мошенники дальше будут наживаться за счёт честных граждан?

Каков вопрос, таков ответ.
С другой стороны, внештатные телепаты успели отметиться, придумав за топикстартера, что он ХОТЕЛ спросить, помимо написанного.

[ССЕ]

For Yurij!!!
Надеюсь, такого умника никто и никогда не кинет! А уж если изображение соответствует действительности-так никто и близко не подойдёт!

[Yurij]

Для обсуждения плохих и хороших банков, о том, каждый или не каждый может накопить себе на автомобиль или всего лишь на пиво, есть куча форумов.
Здесь же раздел "Обсуждение конкретных ситуаций".
Вы никакой СВОЕЙ конкретной ситуации не описали.
Вполне возможно, что Вы - ленивый начинающий журналист, который, не отрывая попы от стула, а рук - от клавы, не напрягаясь желает написать "жареный" материал, для чего пытаетесь возбудить дискуссию, кинув затравку.
Ваша тема названа "Узаконенное мошенничество", эдакий замах на обсуждение глобальных политических проблем.
Как раз на первую страницу "Жёлтой газеты".
Я угадал ?

[Светлана Загвоздина]

Ваша тема названа "Узаконенное мошенничество", эдакий замах на обсуждение глобальных политических проблем.
Как раз на первую страницу "Жёлтой газеты".
Я угадал ?

- 1 млрд! Не угадали! Ситуация, изложенная топикстартером, увы, не единична [color:e007e5c7a3=darkred]на потребительском рынке[/color:e007e5c7a3]. Который, как Вы уже правильно заметили, не весь охвачен "духом и буквой" Закона РФ "О защите прав потребителей".
Это я как внештатный телепат ответила, пока Григорий Лавренов это на свой счет не принял:

внештатные телепаты успели отметиться, придумав за топикстартера, что он ХОТЕЛ спросить, помимо написанного.

[ССЕ]

К сожалению, покупатель, нарвавшийся на кредитный автомобиль не имеет никаких шансов отстоять свою приобретённую собственность.
Данной информацией я хотел предупредить будущих покупателей подержанных автомобилей. Поверьте, риск нарваться на заложенный автомобиль очень велик! И, если раньше автомобиль первым делом проверяли на угон, то теперь прежде всего его надо проверять на залог. Найдите в ПТС печать автосалона, где изначально приобретался автомобиль и узнайте как покупалась машина - в кредит или нет. Пока нет никакой системы учёта заложенных автомобилей, это кидалово будет продолжаться...

[Yurij]

Светлана, -1 млрд можете забрать себе.
Оказывается, у топикстартера НЕТ проблем, он возбудился на форуме всего лишь для того, чтобы : "я хотел предупредить будущих покупателей подержанных автомобилей".

З.Ы. В приниципе, подобные вопросы теоретическо-абстрактного характера обычно обсуждаются в разделе "Вопросы по закону", возможно, этой теме место именно там.