В квитанции за воду появились тарифы за баню и авто.

[Вадим Омск]

Доброго времени суток уважаемые!

Проблема в следующем: в квитанции за воду добавились тарифы за баню и авто (живу в частном доме-пригород). Появились тарифы в этом месяце (ноябрь 2009), до этого платили только с человека + летом за полив. Самое страшное, что насчитали задним числом по этим тарифам за два предыдущих года, т.е. с 01/01/2008. Появился долг 6300!!! Квитанции не приходили, платили представителю водоканала в сельсовете по книжке, по озвученным представителем тарифам. По телефону ответили "вы не спрашивали про свои долги" . Все стрелки переводят на представителя, которого уже уволили . Что предпринять, как правильно поступить?

Спасибо!

[v.smith]

в квитанции за воду добавились тарифы за баню и авто (живу в частном доме-пригород). Появились тарифы в этом месяце (ноябрь 2009), до этого платили только с человека + летом за полив.

Поподробней можно?
Что ещё за баня? Что такое авто? За полив чего раньше платили?
Хозяйство индивидуальное или входит в состав объединения собственников?

[Александр Георгиевич]

до этого платили только с человека + летом за полив.

Уважаемый Вадим!

Как следует из Вашего сообщения, Вы производите оплату за потребленную холодную воду исходя из норм потребления (что тарифом не является, поскольку териф - это стоимость). Сами же тарифы, а также нормы потребления устанавливает местная представительная власть, а не начальник водоканала. Тарифы и нормы должны публиковаться в местной прессе.

В таблице 8 приложения к "Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" (постановление Правительства РФ № 306 от от 23 мая 2006 г.) содержится перечень приборов, использование которых отражается в нормах потребления холодной воды.
Никаких "бань и авто" там нет!
Следовательно оплата за "баню и авто" не может взиматься в рамках платы за коммунальные услуги.
Оплата за помывку в бане осуществляется непосредственно в той же бане.
Использование холодной воды для целей полива либо помывки автомобиля (то есть для целей не связанных с коммунальными услугами) наказывается в административном порядке в форме штрафных санкций.

Отсюда вывод - не платить!

Только не совсем ясно о каком председателе, которого уволили, идет речь!
Может он проворовался, а на вас хотят списать недостачу?

[Вадим Омск]

Поподробней можно?

Частный дом в деревне (ИЖС). Раньше за воду платили только с человека (вода хол.), в летние месяцы дополнительно платили за полив (716,39 руб/сотка). Происходило сл. образом: нам насчитывали сумму, мы заполняли платёжку и отдавали сумму, нам выдавалась квитанция об оплате. Теперь квитанции пришла по почте, там и обнаружился долг и новые виды платежей.

[Вадим Омск]

Никаких "бань и авто" там нет!

Вот скан квитанции:

Отсюда вывод - не платить!

Теперь я хочу зарегистрировать счётчики, но отказывают при наличии долга.

Только не совсем ясно о каком председателе, которого уволили, идет речь!

Не пред[color:a7b5935a37=red]седа[/color:a7b5935a37]тель, а пред[color:a7b5935a37=red]стави[/color:a7b5935a37] тель.

[Александр Георгиевич]

Вадим, давайте исходить из того, что предписано законодательством, а не из того, как это есть на самом деле.

Квитанции по оплате жку (жилищно-коммунальных услуг) должны оформляться в соответствии с пунктом 38 постановления Правительства № 307 от 23 мая 2006 г. "Правила предоставления коммунальных услуг гражданам". Приведенный Вами образец не соответствует положениям названного пункта Правил.

Размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле 3 приложения № 2 к постановлению № 307, то есть путем умножения количества граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом доме (чел.) на тариф соответствующей коммунanьной услуги, установленный в соответствии с законодательcтвом Российской Федерации (для холодного водоснабжения - руб./куб. м), и на норматив потребления этой услуги (для холодного водоснабжения - куб.м в месяц на 1 чел.). Тариф, количество проживающих и норматив в обязательном порядке должны быть отражены в квитанции, чего в предъявленном Вами образце не наблюдается.
Тем самым Вам направляются квитанции, оформленные с нарушением установленных правил.

Размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления и только в порядке, установленном Правительством Российской Федерации,- пункт 1 статьи 157 ЖК РФ.
В отношении водоснабжения населения холодной водой нормативы утверждаются органами местного самоуправления,- пункт 2 постановления № 306.
Муниципальные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина. вступают в силу после их официального опубликования (обнародования),- часть 2 статьи 47 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (№ 131–ФЗ от 6 октября 2003 г.).
Тем самым тарифы, нормативы, не опубликованные в местных СМИ не являются действующими. Если же они публиковались, то не составляет большого труда сравнить то, что утверждено, с тем, что содержится в квитанции.

Как указывалось ранее "баня,авто и полив" не входят в перечень приборов, которые служат основой для расчета норматива. Следовательно оплате если и подлежат, то только на основании постановления органа представительной власти местного самоуправления (к примеру, сельсовета), которое, опять же встепает в силу после его публикации, и оформляется отдельным платежным документом. Следовательно, если не были выполнены названные условия, то требования об оплате "бани, авто и полива" являются неправомерными и исполнению не подлежат.

Что же касается увязывания установки прибора учета с мифическим долгом, то такой взаимосвязи законодательство не устанавливает. То есть для установки счетчика является достаточным исключительно желание его установить.

В соответствии с пунктом 81 Правил № 307 долговые обязательства возникают при наличии вины потребителя, которая должна быть доказана в судебном порядке. При этом должен быть соблюден установленный названным пунктом порядок досудебного урегулирования спора.
Тем самым потребитель не обязан интересоваться о наличии либо отсутствии какого-либо долга, а право на установку прибора учета не может быть ограничено какими-либо долговыми, тем более мифическими, обязательствами.

Воспрепятствование же реализации права на установку прибора учета по основаниям, не предусмотренным законодательством, является причиной для направления жалобы в Прокуратуру либо в суд.

Я такой вижу описанную Вами ситуацию!

[v.smith]

Частный дом в деревне (ИЖС).

Тогда, если нет объединения собственников (ТСЖ), вы обязаны платить (в составе коммунальной услуги за холодную воду) согласно нормативу потребления (поскольку прибора учёта нет) и всё.
По поводу бань и прочего Александр Георгиевич уже упоминал.

Но, если всё-таки ТСЖ есть, то возможны варианты:
1. Если Вы в нём не состоите, то всё так как описывается выше.
2. Если Вы в нём состоите, и если общим собранием ТСЖ не была установлена плата за авто, баню и полив - требование подобной оплаты с Вас незаконно.
3. Если Вы в нём состоите, и если общим собранием ТСЖ была установлена плата за авто, баню, полив, да хоть за обслуживание НЛО - Вы (как член ТСЖ) обязаны подчиниться.

[АлександрАн]

[Вадим Омск]

Спасибо Вам!

Всё предельно понятно. Для начала зарегистрирую счётчик.

[v.smith]

так я то об этом и написал вроде...
а собрание ТСЖ может установить оплату других услуг (не относящихся к коммунальным) и вот это для членов ТСЖ станоновится обязательным, а для не членов - нет.

[сви]

абалдеть! вот и у нас в деревнях у кого машина, корова и пр. "потребители" воды, платят больше, чем "безлошадные". а еще какие-то активисты собирают подворную дань за "слив конденсата газа с газопровода N-ой деревни"!

[Вадим Омск]

Ну у нас эти "надбавки" раздали всем! невзирая на наличие авто и бани! Боюсь начнуть приписывать живность