45 дней - минимальный ли это срок устранения недостатка?

[Legal90]

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

1) Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

Сохраняется ли 45-дневное ограничение на устранение недостатков для случая, если в письменной форме сроки не были указаны? Поясню на примере:
15 октября принес продавцу накануне сломавшийся жесткий диск. Диск был взят на экспертизу, а мною было заполнено соответствующее заявление, где указана дата покупки, сумма, причина возврата, просьба (осуществить замену товара либо возврат денежных средств) и дата составления заявления. Однако, конкретные сроки не были указаны.
Прошло 45 дней, ни одного звонка, а на вопрос: "Когда я получу хоть какую-нибудь информацию о своем диске", получаю ответ: "Ждите, вам позвонят. Наш сервисный центр порой выдерживает 45-дневный срок, ничего страшного".

Сунулся в закон, а там лишь субъективное: "минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа."
Сколько же мне еще ждать? Или уже пора обращаться с претензией по ст.23?

Заранее спасибо за помощь.

[AlexPilot]

мною было заполнено соответствующее заявление, где указана дата покупки, сумма, причина возврата, просьба (осуществить замену товара либо возврат денежных средств) и дата составления заявления. Однако, конкретные сроки не были указаны.

Конкретные сроки удовлетворения требования предусмотрены законом. В Вашем случае - ст.21 (замена товара) и 22 ЗоЗПП (возврат денег).
Проверка качества должна быть проведена в течение этих сроков.

Ремонта Вы не требовали, 45 дней ни при чем.

Другое дело, что по закону, жесткий диск компьютера является основным периферийным устройством, и если со дня покупки прошло более 15 дней, Вы не вправе пока потребовать ничего другого, кроме его ремонта.

Давно покупали диск?

[Yurij]

по закону, жесткий диск компьютера является основным периферийным устройством

ЧТО ЭТО ???
Во-первых, по какому-такому закону, и
Во-вторых, каким образом то, что находится внутри, стало "периферийным устройством" ?

[AlexPilot]

Перечень 575, ссылка на него есть в п.1 ст.18 ЗоЗПП.
Оно может находиться и снаружи, и внутри. В любом случае это ТСТ.

[Александр Георгиевич]

Legal90, лучше написать претензию, чем ломать голову по поводу написанного в законе!

[Yurij]

Вапчета "периферия - это часть чего-либо, удалённое от центра".
Словарь русского языка. Под ред. С.И. Ожегова, Н.Ю. Шведовой

И к тому же, HDD (жёсткий диск) в настоящее время НЕ является основным (НЕпериферийным) устройством компьютера, поскольку в устройствах с твердотельными накопителями, дисковые накопители информации, отсутствуют.

А так, и кишки можно человеку наружу выпустить и сказать, что "Оно может находиться и снаружи, и внутри".

[Legal90]

Давно покупали диск?

15 апреля, то есть ровно за 6 месяцев до возврата его назад продацу. (гарантия на HDD - 1 год с момента покупки)

Александр Георгиевич

Legal90, лучше написать претензию, чем ломать голову по поводу написанного в законе!

Согласен с вами, и готов писать претензию. Но ведь надо делать ссылку на закон. Однако ни в заявлении на возврат товара, ни в ст.18 никакие конкретные сроки не указаны.
Опять отфутболят: "ждите звонка".

2 Юрий
Да уж, сколько по этой теме крови пролито: является ли HDD технически сложным устройством, подлежащему замене или нет...
Но четкого списка комплектующих, попадающих под эту категорию так до сих пор нигде и нет...
"ПК и основные переферийные устройства..." - как хочешь так и понимай. Спорить бессмысленно

[Yurij]

Спорить бессмысленно

Я Вам даю ориентиры, чтобы Вы спорили осмысленно, если будете это делать.

[Григорий Лавренов]

Спорить бессмысленно

Я Вам даю ориентиры, чтобы Вы спорили осмысленно, если будете это делать.

+1
Особенно, если учесть, что в "Перечне 575" идет речь об основных периферийных устройствах относительно компьютера в целом, а не относительно процессора.

[McLeen]

Но четкого списка комплектующих, попадающих под эту категорию так до сих пор нигде и нет...

Есть в ГОСТу на периферийные устройства.

в "Перечне 575" идет речь об основных периферийных устройствах относительно компьютера в целом, а не относительно процессора.

Это всего лишь толкование. Неверное

[Григорий Лавренов]

McLeen, про аргументы забыли, а также забыли указать номер ГОСТа?

[McLeen]

Многократно указывал. Поиск рулит. ГОСТ так и называется - "Периферийные устройства систем обработки информации."
Вся комплектуха по нему - ПУ. А обосновать "основность" - задача нетяжелая в каждом конкретном случае.

[Ignatt]

ГОСТ так и называется - "Периферийные устройства систем обработки информации."

Опять ребята за старое. HDD, который встраивается в компьютер периферийным устройством быть не может.
Периферийное устройство это часть периферийного оборудования, а периферийное оборудование это - "Совокупность технических средств и программного обеспечения, предназначенная для взаимодействия центрального процессора с внешней средой и для хранения информации" - определение по ГОСТУ.

[Aliasst]

ГОСТ так и называется - "Периферийные устройства систем обработки информации."

Опять ребята за старое. HDD, который встраивается в компьютер периферийным устройством быть не может.
Периферийное устройство это часть периферийного оборудования, а периферийное оборудование это - "Совокупность технических средств и программного обеспечения, предназначенная для взаимодействия центрального процессора с внешней средой и для хранения информации" - определение по ГОСТУ.

Что такое по Вашему мнению "центральный процессор", что такое HDD, и для чего HDD служит?

Учебник по информатике 10 класс
Что такое центральный процессор?
Центральный процессор (CPU, от англ. Central Processing Unit) - это основной рабочий компонент компьютера, который выполняет арифметические и логические операции, заданные программой, управляет вычислительным...

[Ignatt]

Что такое по Вашему мнению "центральный процессор"...

А по Вашему мнению это периферийное устройство? Для взаимодействия с взаимодействием?

[Aliasst]

Что такое по Вашему мнению "центральный процессор"...

А по Вашему мнению это периферийное устройство? Для взаимодействия с взаимодействием?

Отсутствие логического мышления неизлечимо Ignatt - и я не убежден, что человеку страдающему данной патологией имеет смысл, что-либо объяснять, но попытаюсь на примере Вашей цитаты:

Периферийное устройство это часть периферийного оборудования, а периферийное оборудование это - "Совокупность технических средств и программного обеспечения, предназначенная для взаимодействия центрального процессора с внешней средой и для хранения информации" - определение по ГОСТУ.

Итак:
"центральный процессор" в Вашем ПК (не знаю точно но предположу навскидку) Intel Core 2 Duo 2000, таким образом HDD Вашего ПК , будет представлять собой составную часть "совокупности технических средств и программного обеспечения предназначенную для хранения информации". Далее смотрите свою цитату и ГОСТ.
Так - понятно?

[Ignatt]

Aliasst, посмотрите пожалуйста еще раз свой учебник по информатике за 10 класс. И внимательно прочтите определение периферийного устройства. Вот когда разберетесь, что такое "внешние", тогда и вам все понятно будет.

[Aliasst]

Aliasst, посмотрите пожалуйста еще раз свой учебник по информатике за 10 класс. И внимательно прочтите определение периферийного устройства. Вот когда разберетесь, что такое "внешние", тогда и вам все понятно будет.

Уак Вы могли заметить, я предполагал Ignatt, что отсутствие логического мышления делает бессмысленными попытки объяснения.
Но быть может Вы успокоившись, все-же обратите свое внимание на то, что в перечне утвержденном постановлением №575 идет речь о любых "основных" периферийных устройствах, и отсутствует их деление на "внешние" и иные?

[Ignatt]

в перечне утвержденном постановлением №575 идет речь о любых "основных" периферийных устройствах, и отсутствует их деление на "внешние" и иные?

Про "иные" Вы тоже в учебнике прочли?
Aliasst, возвращайтесь в 10 класс изучать, что такое периферийные устройства.

[Aliasst]

в перечне утвержденном постановлением №575 идет речь о любых "основных" периферийных устройствах, и отсутствует их деление на "внешние" и иные?

Про "иные" Вы тоже в учебнике прочли?
Aliasst, возвращайтесь в 10 класс изучать, что такое периферийные устройства.

Бедная логика...
Что такое периферийные устройства Вы можете прочесть (и уже прочли) в ГОСТ.
Там нет никаких "основных" или "внешних" (независимо от того, где Вы про них прочли) и т.д.
Деление там совершенно иное. Но совершенно очевидно, что периферийное оборудование считается таковым именно относительно центрального процессора.
Поэтому, кроме как на ГОСТ при определении того или иного устройства в качестве периферийного опереться не на что, а уж считать его "основным" или нет, в каждом конкретном случае будет решать суд.
Но думаю, что для большинства современных ПК - HDD, является одним из основных устройств. И доказать это не составит труда.

[Legal90]

Пожалуйста, обратите внимание на поставленный вопрос.

[Евгений Мясин]

Пожалуйста, обратите внимание на поставленный вопрос.

Ответ Вам был дан в начале темы. В своем примере Вы заявили требование о возврате или замене. а не о ремонте. Вам так и ответили.
45 дней - это максимальный срок гарантийного ремонта при письменном соглашении сторон. Сложившаяся досудебная и судебная практика ориентируется на то. что 45 дней это максимальный срок ремонта по гарантии, если письменное соглашение о сроке отсутствует.

[Legal90]

Евгений Мясин,
Спасибо.

В самом первом сообщении темы я допустил неточность. Дело в том, что когда я отдавал жесткий диск назад, фраза о ремонте так же присутствовала. Конкретно в следующей формулировке:
"В соответствии с законом о защите прав потребителя прошу осуществить ремонт либо заменить данный жесткий диск на новый".

45 дней - это максимальный срок гарантийного ремонта при письменном соглашении сторон. Сложившаяся досудебная и судебная практика ориентируется на то. что 45 дней это максимальный срок ремонта по гарантии, если письменное соглашение о сроке отсутствует.

Это уже радует, спасибо. Имею ли я право сейчас (спустя уже 2 месяца после сдачи жесткого диска) предъявить продавцу претензию с требованием вернуть стоимость товара?
Или в данном случае я могу требовать только замены?

P.S. Еще раз прошу прощения за неточность в первом посте.

[Евгений Мясин]

Пишите: В связи с тем, что истекли максимальные сроки для удовлетворения моих заявленных требований от ..... (30 дней на замену и 45 дней на ремонт товара ненадлежащего качества) в соответствии со ст. 23 закона предъявляю другое требование - отказываюсь от исполнения договора купли-продажи и требую вернуть уплаченную за товар денежную сумму. Также требую выплатить мне неустоуку в размере 1 % от цены товара за каждый день просрочки удовлетворения моих требований, начиная с....(46 день) по ...(день подачи нового требования).

[InetSar]

Но думаю, что для большинства современных ПК - HDD, является одним из основных устройств. И доказать это не составит труда.

Это только Вы так думаете.

[AlexPilot]

Не только, вы с грамотным продавцом не встречались.

[Legal90]

Евгений Мясин,
Большое спасибо за ответ. Позвольте еще кое-что уточнить: стоит ли указывать в этой притензии сроки её рассмотрения продавцом? Или эти сроки уже предусмотрены законом?

Смотрел ст.22: там указан срок в 10 дней, но требование потребителя о расторжении договора там не указано. Перечислено всё, что угодно, только не мой случай:

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежит удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

[Евгений Мясин]

Смотрел ст.22: там указан срок в 10 дней, но требование потребителя о расторжении договора там не указано. Перечислено всё, что угодно, только не мой случай:

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежит удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Ваш случай выделен жирным

[Legal90]

[Евгений Мясин]

Пени за просрочку ремонта должно капать в два этапа: с 46-го дня по день заявления нового требования, а далее, если будет нарушен срок удовлетворения нового требования, с момента истечения срока его удовлетворения по день выплаты или по день вынесения решения суда.