"Эльдорадо" перечит само себе!

[y_f]

29 декабря 2009 года я приобрёл в подарок беспроводную мышь в одном из магазинов сети Эльдорадо. Увы, но мой подарок не подошёл тому, кому он был подарен. Мышь осталась нетронутой, упаковка не нарушена, т. е. в надлежащем качестве, чек тоже мною сохранён. Сегодня 4 января 2010 года я обратился в тот самый магазин с требованием вернуть мне деньги. На что мне ответили отказом, предложив только замену моего товара на аналогичный или другой (более дорогой, соответственно с моей доплатой). Потом мне долго рассказывали о том, что из головного офиса им пришло постановление, что люди занимающиеся возвратом денег или заменой товара якобы не подчиняются самому магазину, а подчиняются теперь совсем другой организации, которая мол и даёт добро на возврат денег или соответственно не даёт. !!!!!!! Ха, я ничего из этого маразма не понял, мне просто целый час ездили по ушам, пока супервайзер бегал от меня, а продавцы тыкали мне в лицо кодекс, в котором я тоже не нашёл подтверждение их правоты, а моей неправоты. И ещё мне сказали совсем вопиющую фразу, что если я принесу постановление из организации о защите прав потребителей, что магазин обязан вернуть мне деньги, то они вернут, а ежели нет, то и мол фиг вам. Смешно и одновременно грустно от такого беспредела. Мышь так и осталась при мне, а мои деньги мне так и не вернули. Вот отчаявшись в справедливости решился написать вам. Буду очень признателен, если вы сможете мне помочь.

[AlexPilot]

Буду очень признателен, если вы сможете мне помочь.

Есть только один совет: воспользуйтесь предложением продавца и обменяйте мышь на что-нибудь нужное, потому что продавец Вам ничем по закону не обязан.

[Блинда Мейс]

Сегодня 4 января 2010 года я обратился в тот самый магазин с требованием вернуть мне деньги.

А с чего Вы взяли, что вообще что-то можете отнести в магазин с требованием возврата денег ?

[Алексей Дмитриевич]

Блинда Мейс, я Вам за него отвечу. Взял он это из закона о защите прав потребителей. Дословно: "в течении двух недель я могу вернуть любой товар обратно". Далеко ходить не надо тем, кто занимается торговлей. Я вот такую трактовку постоянно слышу. О чем собственно и писал в курилке.

[Блинда Мейс]

Взял он это из закона о защите прав потребителей. Дословно: "в течении двух недель я могу вернуть любой товар обратно".

Так это из телевизионной версии закона ? Ну тогда понятно...

[AlexPilot]

А там правда есть "любой товар"?

[Алексей Дмитриевич]

AlexPilot, это уже не важно, ключевое слово вернуть

[AlexPilot]

Там и этого ключевого слова нет

[Алексей Дмитриевич]

Где там? Товарищ y_f пришел в магазин вернуть товар. Его спросили с чего он решил что может этот товар вернуть. Исходя из собственного опыта общения с потребителями я позволил себе подобный ответ. В какой версии закона потребители находят данную трактовку я сказать не могу. Но что она звучит как "вернуть любой товар"- факт!

[AlexPilot]

супервайзер бегал от меня, а продавцы тыкали мне в лицо кодекс

Сцена из фильма ужасов "Покупатель. Вернуть всё!".

Смешно и одновременно грустно от такого беспредела. Мышь так и осталась при мне

Хорошее кино и должно быть таким, чтобы и смешно, и грустно, и за душу брало

[Алексей Дмитриевич]

[SPARTAK_RZN]

Продавцы любят кодексами в нос тыкать)))

Мне в техносиле тоже пытались, кстати.

Утверждали, что двд плеер, если сломается по гарантии можно только на ремонт, говорили что деньги вернуть нельзя)))
Собралось пол штата магазина, все начали говорить о высоком, начиная от реализации права гражданина на труд и заканчивая внешне политическим ликбезом. Интересно было смотреть на этих обезьянок. Посмотрели на цирк минут 10 - ушли))) А они там все такие важные главное)))

[InetSar]

Где там? Товарищ y_f пришел в магазин вернуть товар. Его спросили с чего он решил что может этот товар вернуть. Исходя из собственного опыта общения с потребителями я позволил себе подобный ответ. В какой версии закона потребители находят данную трактовку я сказать не могу. Но что она звучит как "вернуть любой товар"- факт!

Это кодекс ПЭ. Но он не имеет статус НПА.

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
Не применима, недостатка нет.

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
Как видно из названия идет речь об ОБМЕНЕ, а не о возврате.

[y_f]

У меня магазин масштабом мельче гораздо. У меня в магазине потребитель, благо подмосковный, может и матом поорать. Вот вопрос, если достанет, буду ли я от него бегать или просто, простите, в морду дам. Для такого фильма есть сценарий? Пока, слава богу, сдерживаюсь...Но очень хочется.

О, да уважаемый Алексей Дмитриевич! Простите, как таких высококвалифицированных в вопросе "набивания морд покупателям", выдвигают на не последнюю должность в магазине?)))) На мой взгляд, работая с людьми нужно быть максимально выдержанным. Читая ваши слова, всё менее хочется к вам прислушиваться.

[Светлана Загвоздина]

О, да уважаемый Алексей Дмитриевич! Простите, как таких высококвалифицированных в вопросе "набивания морд покупателям", выдвигают на не последнюю должность в магазине?)))) На мой взгляд, работая с людьми нужно быть максимально выдержанным. Читая ваши слова, всё менее хочется к вам прислушиваться.

Согласна, но с небольшой поправкой. Насколько я поняла, А.Д. - владелец или совладелец... Трудно живется г-ну, особенно в кризис... Отсюда желчность и раздражение... И еще больше убытков из-за них... Замкнутый круг.

[Алексей Дмитриевич]

А с чего вдруг Алексей Дмитриевич и такие как он должны таким как y_f закон на месте объяснять?! Почитай закон- потом иди в магазин. Или товарищ y_f пришел к работнику магазина, а тот вскочил да и давай от него бегать?! Просто так!? Товарищ y_f пришел в магазин с

с требованием вернуть мне деньги

. На что ему ответили отказом. После чего человек, извините, далее глагол на букву "Е", мозг людям. Почему y_f об этом не рассказал? Ведь результат своего действия он вписал- бегать-то от него начали. Еще раз спрошу, просто так начали бегать?!

На мой взгляд, работая с людьми нужно быть максимально выдержанным.

Не забывайте о том, что в магазине так же работают ЛЮДИ. Общаясь с ними так же стОит быть максимально выдержанным!

[y_f]

[quote:e0554c9b49="Алексей Дмитриевич"Еще раз спрошу, просто так начали бегать?!
[/quote:e0554c9b49]
Ну само собой не просто так. Я думаю, что все это и так поняли, что бега были чем-то обусловлены. Только маленькая поправочка, это была не еб*я мозгов, а обычное желание понять и разъяснить ситуацию. Я в Эльдорадо не работаю, поэтому их законов не знаю, а посему и вопросов у меня много.
И ещё хотелось бы попросить форумчан не устраивать бессмысленную болтовню на тему, пишите те, у кого есть дельные советы!
Алексей, а с ваши наезды и вовсе не уместны. Так распинаетесь, словно своих защищаете)))))

[Алексей Дмитриевич]

поэтому их законов не знаю, а посему и вопросов у меня много

Закон для всех один- Закон о ЗПП! Сначала почитайте его. Получите консультации по нему. Хотя бы даже здесь. Потом идите в магазин. Глядишь не бегать от Вас начнут, а улыбаться. Это все что я хотел сказать. С уважением.

[Aliasst]

y_f:
Сообщу несколько прописных истин, которые к сожалению Вы не смогли постичь самостоятельно.
Предпосылки:
1. Вы пребывали в уверенности, что Вам обязаны вернуть деньги уплаченные за манипулятор. (не имеет в сущности значения, были Вы правы в этом убеждении или нет и с чего это взяли).
2. В связи с этим Вы пришли в магазин и изложили свое желание эти деньги получить, а товар возвратить продавцу.

Далее - со стороны персонала торговой точки Вы не встретили понимания, и согласия Ваше требование выполнить. Товар принимать отказались, возвращать деньги тоже.
Но Вашу уверенность в своей правоте это не поколебало.

Здесь для нормального, воспитанного, цивилизованного человека прослеживается только один дальнейший сценарий:
Изложить свое требование и мотивацию письменно, на имя руководителя предприятия.
В том случае если такое письменное требование отказываются принять по месту продажи - направить его заказным почтовым отправлением на юридический адрес продавца.
В ожидании реакции можно получить бесплатную или платную консультацию в организациях специально для этого созданных, самостоятельно изучить законодательство, получить совет на форуме, или не делать ничего из этого и просто ждать действий продавца.
Получив телефонограммой, телеграммой или письменно ответ который считаете не правомерным, или не получив никакого ответа - обратиться с иском в суд.


Следует при этом понимать, и четко помнить следующее:

1. Консультирование Вас относительно юридических вопросов (тем более безвозмездное) не входит в обязанности продавца.
2. Продавец не обязан исполнять Ваше требование (любое) немедленно. Для этого законом установлены сроки в зависимости от характера требования, минимальный из которых 3 дня, максимальный 30 дней.
3. Конкретный продавец-консультант в торговом зале не обязан быть экспертом в области товароведения и юриспруденции, или брать на себя ответственность за принятие каких-либо решений.
4. Руководящий состав фирмы (директор магазина в том числе) не обязан общаться с Вами по желанию с Вашей стороны.
Они вправе ограничить круг Вашего прямого досудебного общения нижним звеном - продавцами, а в суде представителем.
5. На этапе общения в магазине, в любом случае независимо от правомерности, последним будет слово сказанное персоналом продавца.
Если они не сочтут нужным (или возможным) принять у Вас товар, письменное требование, возвратить деньги, обеспечить контакт с вышестоящим звеном - они этого не сделают, и никто, ни Роспотребнадзор, ни всевозможные общества, отделы и комитеты, ни милиция ни этот форум этого изменить не в состоянии.

Попытка взять нахрапом, многократное повторение словосочетаний "нет вы обязаны", "не говорите глупости","я свои права знаю", "вы об этом пожалеете", "нет - вы примете у меня эту мышь!", "вызовите главного!", "дайте телефон генерального директора (варианты: технического директора, директора магазина, президента фирмы и т.д.) и т.п.
Являются яркими признаками невоспитанности конкретного индивидуума, и его совковой психологии.

Все это, справедливо независимо от того, кто прав в конкретной ситуации.

В данном случае Ваше требование неправомерно.

[Светлана Загвоздина]

мне сказали совсем вопиющую фразу, что если я принесу постановление из организации о защите прав потребителей, что магазин обязан вернуть мне деньги, то они вернут, а ежели нет, то и мол фиг вам.

Это, уважаемый y_f, была или шутка, или особенности обслуживания в данной торговой точке, или желание "подставить" организацию по ЗПП.
На самом деле чудеса в "Эльдорадо" всякие случаются. Меня приятно удивляло, что, в частности, в Нижнем Новгороде эта торговая сеть еще до введения поправок в ЗоЗПП спокойно и без проблем меняла ТСТ (телевизоры, например), если в них потребитель обнаруживал недостаток в течение первых двух недель. Это так оптимизировало продажи, что такую же лояльность к потребителям ввела еще одна крупная торговая сеть федерального значения, и тоже еще до введения поправок в ЗоЗПП.
Так что, теоретически, действительно в "Эльдорадо" еще до введения поправок в ЗоЗПП о ТСТ могут "опережающе" пользоваться ст. 25 и для компьютерных мышей. Но об этом потребитель должен быть поставлен в известность заранее. Если не был поставлен в известность, а просто изъявил желание забрать деньги по ст. 25, то в случае с компьютерной мышью это пока невозможно в законном порядке, а реально только по желанию продавца. Но почему бы и не написать на имя директора претензию и не попросить деньги назад. Пробуйте, y_f, может, всё получится, как Вам хочется. Всё же Рождество и Старый Новый год впереди, многие продавцы настроены благодушно. Кстати, об этом говорит и тот факт, что всё же Вам уже предлагали обмен товара на другой. Хотя и не были обязаны это делать.

[AlexPilot]

Вы чего городите? Зачем весь этот флуд, дезинформация потребителя? Какие еще "поправки в ЗоЗПП"?!

Все, что по теме надо было сказать - уже было сказано.

[Блинда Мейс]

Меня приятно удивляло, что, в частности, в Нижнем Новгороде эта торговая сеть еще до введения поправок в ЗоЗПП спокойно и без проблем меняла ТСТ (телевизоры, например), если в них потребитель обнаруживал недостаток в течение первых двух недель.

О как! Поправки в законе оказывается коснулись телевизоров ?
И это журналист, который позиционирует себя, как защитницу потребителей? С таким знанием закона нужно потребителей защищать от таких защитничков! Это я все к тому же... К вопросу профессионализма...

[glasniy]

На самом деле чудеса в "Эльдорадо" всякие случаются. Меня приятно удивляло, что, в частности, в Нижнем Новгороде эта торговая сеть еще до введения поправок в ЗоЗПП спокойно и без проблем меняла ТСТ (телевизоры, например), если в них потребитель обнаруживал недостаток в течение первых двух недель.

Вообще-то по телевизору с недостатком можно было предъявить ЛЮБОЕ из требований по ст. 18 ЗоЗПП в течении всего срока гарантии, как до принятия поправок, так и после.

[Светлана Загвоздина]

Вообще-то по телевизору с недостатком можно было предъявить ЛЮБОЕ из требований по ст. 18 ЗоЗПП в течении всего срока гарантии, как до принятия поправок, так и после.

Только меняли они их легко и без проблем, как всё равно что платье, не подошедшее по фасону или расцветке. Просто "по первому писку" потребителя. И никакой ремонт не предлагали, и проверками качества или экспертизами не "напрягали".

[Блинда Мейс]

Только меняли они их легко и без проблем, как всё равно что платье, не подошедшее по фасону или расцветке. Просто "по первому писку" потребителя. И никакой ремонт не предлагали, и проверками качества или экспертизами не "напрягали".

Это Вы сейчас к чему сказали? Вам задали конкретный вопрос - вот и потрудитесь на него ответить. Какое отношение поправки к ЗоЗПП имеют к телевизорам? Или имейте уже силу воли признать, что сморозили глупость.

[InetSar]

2. Продавец не обязан исполнять Ваше требование (любое) немедленно. Для этого законом установлены сроки в зависимости от характера требования, минимальный из которых 3 дня, максимальный 30 дней.

Вы не правы.
Законное: Минимально - немедленно, максимально - 45 дней, если последний день выполнения требования не праздник.
Незаконное: Минимально - немедленно, максимально - никогда.

[claus]

Светланна пушутила... мне вот понравился ее искрометный юмор... правда...
немного оффтоп, но кто энтим не страдает?? у всех все в пуху... главное что ответили на вопрос, а потом мужно флудить, оффтопить , заниматься троллингом (так любит Светланна уличать в этом..) и шутить оп теме, привлекая нужную для образования всех здесь находящихся информацию в доступном виде...
прости меня модер, что нарушил... (бог простит...)

[Валера-38]

Буду очень признателен, если вы сможете мне помочь.

Есть только один совет: воспользуйтесь предложением продавца и обменяйте мышь на что-нибудь нужное, потому что продавец Вам ничем по закону не обязан.

y_f, всё это потому, что Ваш товар входит в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55).

[Алексей Дмитриевич]

Законное: Минимально - немедленно,

А подробнее?

[СерОжка]

Буду очень признателен, если вы сможете мне помочь.

Есть только один совет: воспользуйтесь предложением продавца и обменяйте мышь на что-нибудь нужное, потому что продавец Вам ничем по закону не обязан.

y_f, всё это потому, что Ваш товар входит в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55).

Вот конкретный ответ на волнующий вопрос! Расфлудились тут на две страницы...