ст. 6 ЗоЗПП

[InetSar]

В случае нарушения ст. 6 ЗоЗПП что можно предъявить продавцу?
1. если не кончилась гарантия.
2. если гарантия год, но прошло менее 2-х лет?
3. если прошло более 2-х лет, но менее срока службы. Аналогичный товар продается.

[Блинда Мейс]

В случае нарушения ст. 6 ЗоЗПП что можно предъявить продавцу?

Ничего. Поскольку к продавцу данная статья отношения не имеет вовсе.
Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара

[InetSar]

Что то мне подсказывает что не совсем так...
Хотелось бы услышать мнение других людей, особенно юристов ОЗПП.
Ведь на основе ее можно ст. 10 ЗоЗПП применить и ответственность по ст. 12 ЗоЗПП

[AlexPilot]

Что то мне подсказывает что не совсем так...

А что такое то "что-то"?

[Блинда Мейс]

Что то мне подсказывает что не совсем так...
Хотелось бы услышать мнение других людей, особенно юристов ОЗПП.
Ведь на основе ее можно ст. 10 ЗоЗПП применить и ответственность по ст. 12 ЗоЗПП

Вам на параллельном форуме уже дали аналогичные моему ответы. Причем юристы ОЗПП в том числе. От кого Вы еще ждете ответа?

[ТРОИЦКИЙ]

В случае нарушения ст. 6 ЗоЗПП что можно предъявить продавцу?
1. если не кончилась гарантия.
2. если гарантия год, но прошло менее 2-х лет?
3. если прошло более 2-х лет, но менее срока службы. Аналогичный товар продается.

Это лишний Сайт.

Посмотрите ответы на Сайте "Готовим поправки в закон О защите прав потребителей " и подискутируйте.

[glasniy]

Что то мне подсказывает что не совсем так...
Хотелось бы услышать мнение других людей, особенно юристов ОЗПП.
Ведь на основе ее можно ст. 10 ЗоЗПП применить и ответственность по ст. 12 ЗоЗПП

Это Ваше "что-то" ошибается!
Данная статья обязывает лишь ИЗГОТОВИТЕЛЯ товара и никого иного.

[Евгений Садовский]

Поскольку контрагенты обязаны предоставить информацию о товаре, а принцип добросовестности распространяется также и на деятельность продавца, вы совершенно правы в своих рассуждениях о том, что указанные обязательства, возникающие в силу закона и совершения фактических действий, направленных на распространение товара за деньги, позволяет считать их существенными, а в контексте договора купли-продажи и его публичности (то есть независимо от разной ерунды, заключаемой продавцами в письменной форме с целью избежать ответственности) -существенными условиями договора.

кроме того, договор должен соответствовать закону. если указанные в ст.6 критерии неисполнимы в принципе, о чем продавец и СЦ, и импортер не могут не знать, это позволяет говорить об обмане, а также осуществлении деятельности противной основам нравственности или правопорядка. более того, распространение такого товара на территории РФ противоречит принципу свободы договора (подробнее у Брагинского, Ветрянского), включающие в себя в т.ч. совершение сделки сторонами свободно, осознанно, без принуждения и обмана, на основе свободного волеизъявления (ст.10 п.1 Закона ОЗПП), предусмотренному ст.421 ГК

в случае выявления неисполнения указанных обязанностей обязательств договор можно расторгнуть, а при установлении, информированности продавца о несоблюдении изготовителем указанных обязательств и о недействительности договора. кроме того, в данном случае распространение товара с целью розничной купли-продажи, с точки зрения ст.ст.167-169 ГК, дает основание говорить о ничтожности такой сделки: или как не соответствующей закону или как совершенной (одной стороной в сделке) с целями, противными основам нравственности и правопорядка.

поскольку в силу договора поставки, приобретаемый товар предназначен для последующей перепродажи, продавец обязан проверить то, что поставщик предпринял все меры для исполнения указанных в ст. 6 обязанностей. поэтому это касается и импортера и розничных продавцов.

[AlexPilot]

если указанные в ст.6 критерии неисполнимы в принципе, о чем продавец и СЦ, и импортер не могут не знать, это позволяет говорить об обмане

Соответственно, если продавец и импортер могут об этом не знать - это не позволяет говорить об обмане.
Что есть обман? Если это сообщение ложных сведений или заведомое сокрытие обстоятельств, сообщение о которых было обязательно - то все это требуется доказывать.
Обязанность продавца осуществлять обязанности, возложенные ст.6 ЗоЗПП на изготовителя? Обязанность продавца отвечать за действие или бездействие изготовителя, в том числе являющиеся последствиями банкротства или форс-мажорных обстоятельств?

Хотел бы я посмотреть на хотя бы одно решение суда в пользу этой позиции...

[Евгений Садовский]

вы не ограничивайтесь собственными знаниями, почитайте ученых цивилистов. и решения суда увидите, если не видели. поищите.

[Aliasst]

если указанные в ст.6 критерии неисполнимы в принципе

Евгений Садовский - не разъясните-ли Вы нам, в чем вообще может состоять принципиальная неисполнимость "критериев" ст.6 ЗОЗПП?
Изготовителя не существует на момент реализации товара? Вообще никогда не существовало, а товар образовался сам по себе?
Или?

[Евгений Садовский]

например, товар не предназначался для продажи в России, а следовательно у изготовителя не возникало обязанности в соответствие со ст.6 или любой другой случай: отсутствие уполномоченных организаций, поставка товаров с нерешенным вопросом о поставке запчастей продавцам. почему продавцам? потому, что в силу закона и продавец должен иметь возможность устранять недостатки и торговать запчастями, так как потребитель вправе обратиться и к нему. отсутствие связей с изготовителем приведет к длительному и не всегда положительному итогу по рассмотрению требования об устранении недостатков.

[Yurij]

Евгений Садовский, необходимо признать, что действие данной нормы ограничено территориальными пределами РФ, посему для иностранного изготовителя никакого значения не имеет.
Если глубоко копать в этом направлении, то следует её (норму) переформулировать, введя ответственность, например, за "оптовую продажу товара на территории РФ (импорт ?) без обеспечения возможности его ремонта в течение заявленного срока службы".
Или же обязать продавца указывать при продаже информацию вроде "данный товар не может быть отремонтирован на территории РФ".
Например, изготовитель одноразовых зажигалок не находится на территории РФ, и предъявить ему претензии потребитель не может.
Информация о неремонтопригодности товара, например, будет актуальна при продаже автомобилей "Майбах" или "Бентли", изготовители которых также отсутствуют на территории РФ.

[Aliasst]

например, товар не предназначался для продажи в России, а следовательно у изготовителя не возникало обязанности в соответствие со ст.6

Архилюбопытно!
Таким образом, если Российский изготовитель товара не предполагает продавать товар в России (ориентирован на экспорт) - у него не возникает обязанностей в соответствии со ст.6 ЗОЗПП?

[glasniy]

например, товар не предназначался для продажи в России, а следовательно у изготовителя не возникало обязанности в соответствие со ст.6

Архилюбопытно!
Таким образом, если Российский изготовитель товара не предполагает продавать товар в России (ориентирован на экспорт) - у него не возникает обязанностей в соответствии со ст.6 ЗОЗПП?

Нет, на мой взгляд, автор имел в виду ИНОСТРАННОГО производителя, находящегося ВНЕ территории РФ.

[AlexPilot]

Автор вообще имел в виду не изготовителя, а продавца, который (как считает автор) должен нести ответственность по ст.6 при неисполнении изготовителем обязанностей, предусмотренных в ней...

[glasniy]

Автор вообще имел в виду не изготовителя, а продавца, который (как считает автор) должен нести ответственность по ст.6 при неисполнении изготовителем обязанностей, предусмотренных в ней...

Это уже просто нелогично и бессмыслено!
Не в силах продавец повлиять на то, чтобы изготовитель обеспечивал его запчпстями!

[Aliasst]

[AlexPilot]

Евгений Садовский считает иначе, в подтверждение своей позиции приводит мнение ученых цивилистов и предлагает поискать решения судов.

[Aliasst]

Евгений Садовский считает иначе, в подтверждение своей позиции приводит мнение ученых цивилистов и предлагает поискать решения судов.

Да - это серьезно...

[Yurij]

Любой товар может быть отремонтирован на территории РФ.

Aliasst, Вы заблуждаетесь.
Так, некоторые компоненты компьютерной техники и техники связи ЗАПРЕЩЕНЫ к ввозу на территорию РФ в связи с наличием в их составе микросхем (чипов), в которые зашиты алгоритмы шифрования, коды которых НЕ предоставлены ФСБ.
Целое изделие может быть ввезено по разовому разрешению, а вот компоненты для ремонта - нет. Таким образом, такое изделие является работоспособным до первой поломки.

[Aliasst]

Любой товар может быть отремонтирован на территории РФ.

Aliasst, Вы заблуждаетесь.
Так, некоторые компоненты компьютерной техники и техники связи ЗАПРЕЩЕНЫ к ввозу на территорию РФ в связи с наличием в их составе микросхем (чипов), в которые зашиты алгоритмы шифрования, коды которых НЕ предоставлены ФСБ.
Целое изделие может быть ввезено по разовому разрешению, а вот компоненты для ремонта - нет. Таким образом, такое изделие является работоспособным до первой поломки.

Эта техника ввозимая по разовым разрешениям предназначена для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью? Что по этому поводу указано в этих разовых разрешениях?

[Евгений Садовский]

Евгений Садовский, необходимо признать, что действие данной нормы ограничено территориальными пределами РФ, посему для иностранного изготовителя никакого значения не имеет.
Если глубоко копать в этом направлении, то следует её (норму) переформулировать, введя ответственность, например, за "оптовую продажу товара на территории РФ (импорт ?) без обеспечения возможности его ремонта в течение заявленного срока службы".
Или же обязать продавца указывать при продаже информацию вроде "данный товар не может быть отремонтирован на территории РФ".
Например, изготовитель одноразовых зажигалок не находится на территории РФ, и предъявить ему претензии потребитель не может.
Информация о неремонтопригодности товара, например, будет актуальна при продаже автомобилей "Майбах" или "Бентли", изготовители которых также отсутствуют на территории РФ.

Разумно.

[Светлана Загвоздина]

[AlexPilot]

Во всем цивилизованном мире любой продавец свободно и в любое время обращается к производителю с любой проблемой, связанной с товаром. А если у него имеется авторизованный СЦ (собственный или в партнерах), то запчасти - не проблема вообще

А при чем тут ЗоЗПП и его ст.6?

[Евгений Садовский]

Не в силах продавец повлиять на то, чтобы изготовитель обеспечивал его запчпстями!

[color:076ff96c17=blue]*Без опыта работы в торговле такие умозаключения делать не следует.*[/color:076ff96c17]
Во всем цивилизованном мире любой продавец свободно и в любое время обращается к производителю с любой проблемой, связанной с товаром. А если у него имеется авторизованный СЦ (собственный или в партнерах), то запчасти - не проблема вообще.
И только у нас всё - "тайна за семью печатями". И поставщики, и производители, чьи адреса порой и с лупой не найти на упаковке товара, и многое другое.

а им так выгодно. Предполагаю, они на распродажах покупают уже ремонтированный товар, который изготовитель, в целях снижения расходов от утилизации,раздает всем желающим, печатают гарантии в России и продавая выдают за нормальный, качественный. Ведь, главное -прибыль. А потом начинают мутить. Поэтому и товар не вернуть ни изготовителю,ни поставщику.

[Блинда Мейс]

а им так выгодно. Предполагаю, они на распродажах покупают уже ремонтированный товар, который изготовитель, в целях снижения расходов от утилизации,раздает всем желающим, печатают гарантии в России и продавая выдают за нормальный, качественный. Ведь, главное -прибыль. А потом начинают мутить. Поэтому и товар не вернуть ни изготовителю,ни поставщику.

Им это кому ?

[Yurij]

Любой товар может быть отремонтирован на территории РФ.

Aliasst, Вы заблуждаетесь.
Так, некоторые компоненты компьютерной техники и техники связи ЗАПРЕЩЕНЫ к ввозу на территорию РФ в связи с наличием в их составе микросхем (чипов), в которые зашиты алгоритмы шифрования, коды которых НЕ предоставлены ФСБ.
Целое изделие может быть ввезено по разовому разрешению, а вот компоненты для ремонта - нет. Таким образом, такое изделие является работоспособным до первой поломки.

Эта техника ввозимая по разовым разрешениям предназначена для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью? Что по этому поводу указано в этих разовых разрешениях?

Насколько мне известно, в настоящее время всё более широкое распространение принимает технология защиты компьютерных данных на основании Trusted Platform Module - то есть c использованием того самого чипа, обеспечивающего шифрование данных.
Ноутбуки с таким вмонтированным чипом, может быть, будут разрешены к ввозу на территорию РФ и доступны для приобретения любым гражданином РФ, поскольку ноутбук, сам по себе, шифровальным устройством не является. Ведь чип защищает данные внутри компьютера.
А вот вышедший из строя ноутбук отремонтировать на территории РФ будет невозможно, поскольку микросхемы (чипы) с генератором паролей к ввозу запрещены.

[Aliasst]

может быть, будут
А. Ну да - все может быть в подлунном мире...

[Yurij]

"Может быть" - потому что у меня нет статистики по продажам ноутбуков с встроенной системой защиты данных.
А вот коммуникаторы "Блэкберри" (Blackberry), имеющие "на борту" систему шифрования, в настоящее время ввозятся и продаются.
Вот только эти девайсы принципиально НЕремонтопригодны на территории РФ.

Поэтому настоятельно прошу Вас взять обратно свои слова насчёт "Любой товар может быть отремонтирован на территории РФ."