проблема при обмене телефона

[ОлегK]

Добрый день! Помогите разобраться со следующей проблемой.
8 января 2010 г. в салоне МТС (документы при этом оформлялись на ЗАО «РТК») мной был приобретен телефон nokia 5800 (black). Во время эксплуатации были выявлены недостатки в виде самопроизвольного отключения аппарата. 17 января 2010 г. телефон был предъявлен обратно в салон для обмена на товар этой же марки. Сотрудник, принимавший товар, сообщил, что товар будет отправлен в сервисный центр на экспертизу сроком до 20 дней.
7 февраля 2010 г. мне сообщили, что наличие неисправности подтверждено, и я могу приехать и получить новый аппарат взамен сданного. Однако по приезду выяснилось, что необходимый аппарат в салоне отсутствует. Мне пообещали, что телефон привезут на следующий день, но и на следующий день нужного аппарата в салоне не оказалось. В итоге, только 11 февраля 2010 г. мне сообщили, что нужный телефон имеется в наличии. В этот же день я приехал в салон, но в салоне мне сообщили, что при приеме телефона мне должны были отдать флеш-карту и теперь я должен эту карту вернуть. Когда я сказал, что мне никто никакую карту не отдавал, мне предложили оплатить стоимость карты. В ответ на мой отказ оплачивать то, что мне никто не давал, мне отказались предоставить телефон в обмен на сданный ранее, сданный мной телефон мне также отказались вернуть.
В акте сдачи телефона написано, что они приняли аппарат, АКБ и ГТ, они утверждают, что это значит, что флешку они у меня не принимали, но она изначально была в телефоне (входит в комплект поставки) я ее не вытаскивал и даже не знал, что она съемная. При возврате телефона мне отдали коробку из-под телефона с акссеуарами, сказали, что ее надо привезти когда будет производится обмен, но флешки там там тоже не было, поскольку я эту коробку сразу положил в пакет и оттуда не доставал, в этом же пакете и привез на обмен.
Я описал данную ситуацию в Книге «Жалоб и предложений», указав там свой телефон для связи, но со мной так никто и не связался. Несколько дней спустя отправил жалобу в МТС через их сайт, от них пришло сообщение, что претензии они рассматривают в течении 7 дней. Какие еще действия мне необходимо предпринять чтоб разрешить данную ситуацию?

[Росинка]

(документы при этом оформлялись на ЗАО «РТК»)

Возможно, что флешке "сделал ноги" кто-то из сотрудников продавца или СЦ. Вы как ЗАО заключали договор купли-продажи? Что в договоре сказано про неустойку за нарушение пунктов договора? Можете написать претензию продавцу руководствуясь ст. 503 и ст. 314 ГК РФ и потребовать выполнения от продавца своего требования в 7-дневный срок.

[ОлегK]

Да нет, я покупал телефон как физическое лицо, никакого договора нет, я отдал деньги, а мне дали телефон и чек. А ЗАО "РТК" это, как я понял продавец, торгующий под маркой МТС, по крайней мере на это ЗАО оформлен бланк претензии и АКТ передачи телефона на экспертизу.
Заявление на обмен я уже написал, плюс написал претензию в Книге жалоб и предложений и еще отправил претензию через сайт МТС, претензия зарегестрирована. Какие еще действия необходимо предпринять в такой ситуации?

[Росинка]

на это ЗАО оформлен бланк претензии и АКТ передачи телефона на экспертизу.

Вы претензию написали какого числа и какое требование предъявили продавцу? Выложите текст претензии и своего заявления на обмен.

[ОлегK]

Претензию, вернее это и было заявление на обмен, я написал 17 января 2010 г. в нем предъявил требование обменять неисправный телефон на аналогичный. Заявление у меня бумажном виде, отсканировать сейчас не могу, но попробую что-то придумать. Заявление было написано на бланке, который мне дали в салоне МТС, там в качестве получателя ЗАО "РТК"
На сайт МТС 15.02.10 г. была отправлена следующая претензия:
Текст вопроса: 8 января 2010 г. в салоне МТС (документы при этом оформлялись на ЗАО"РТК"), расположенном по адресу Севастопольский пр-т, д 11Е, мной был приобретен телефон nokia 5800 (black). Во время эксплуатации были выявлены недостатки в виде самопроизвольного отключения аппарата. 17 января 2010 г. телефон был предъявлен обратно в салон для обмена на товар этой же марки. Сотрудник, принимавший товар, сообщил, что товар будет отправлен в сервисный центр на экспертизу сроком до 20 дней. Предоставить мне на время проведения экспертизы во временное пользование аналогичный товар сотрудник салона в нарушение требований п. 1 ст. 21 Закона "О Защите Прав Потребителей" отказался, заявив, что компания МТС, на время проведения экспертизы, товар во временное пользование не предоставляет.
> 7 февраля 2010 г. мне сообщили, что наличие неисправности подтверждено, и я могу приехать и получить новый аппарат взамен сданного. Однако по приезду выяснилось, что необходимый аппарат в салоне отсутствует. Мне пообещали, что телефон привезут на следующий день, но и на следующий день нужного аппарата в салоне не оказалось. В итоге, только 11 февраля 2010 г. мне сообщили, что нужный телефон имеется в наличии. В этот же день я приехал в салон, но в салоне мне сообщили, что при приеме телефона мне должны были отдать флеш-карту и теперь я должен эту карту вернуть. Когда я сказал, что мне никто никакую карту не отдавал, мне предложили оплатить стоимость карты. В ответ на мой отказ оплачивать то, что мне никто не давал, мне отказались предоставить телефон в обмен на сданный ранее, сданный мной телефон мне также отказались вернуть.
> Номера телефонов ответственных сотрудников, с которыми я мог бы связаться для разрешения данной ситуации, мне предоставить отказались, предложили оставить мой телефон и пообещали, что мне обязательно позвонят. Поскольку я уже убедился, что сотрудникам МТС нельзя верить на слово я, на всякий случай описал данную ситуацию в Книге "Жалоб и предложений", указав там свой телефон для связи. Сегодня уже 15 февраля 2010 г. но со мной так никто и не связался.
> Обращаю Ваше внимание на то, что в соответствии с п. 1 ст. 23 Закона "О Защите Прав Потребителей" за несвоевременную замену товара ненадлежащего качества, а также за невыполнение требования о предоставлении на период замены аналогичного товара, продавец уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара. В соответствии с п. 5 ст. 13 Закона "О Защите Прав Потребителей" требования потребителя об уплате неустойки (пени) подлежат удовлетворению продавцом в добровольном порядке.
> Требую незамедлительно разобраться в сложившейся ситуации, предоставить мне, оплаченный мною, телефон nokia 5800 (black) надлежащего качества и выплатить неустойку (пеню), как за несвоевременную замену, так и за невыполнение требования о предоставлении на период замены аналогичного товара.
>
>
>
> Тема вопроса: Качество обслуживания
>
> Причина обращения: Салоны-Магазины

Сегодня они прислали вот такой вот ответ:

В ответ на Ваше обращение от 15.02.2010 г. сообщаем следующее.

Гарантийное обслуживание аппаратов и аксессуаров регламентируется
Федеральным Законом РФ ?О защите прав потребителей? и Гражданским кодексом
РФ. Согласно п. 1 ст. 18 Закона РФ ?О защите прав потребителей?, в
отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования
потребителя об их замене на товары аналогичной марки, а также о замене на
такие же товары другой модели с соответствующим перерасчетом покупной цены
подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков
товаров. Перечень технически сложных товаров, в том числе и телефонные
аппараты, утверждается Правительством Российской Федерации (постановление
?55 от 19.01.1998г.)
Возврат и гарантийная замена неисправного оборудования, приобретенного в
ОАО ?Мобильные ТелеСистемы?, осуществляется при выполнении следующих
требований:
1. На возвращаемое или заменяемое оборудование распространяются
гарантийные обязательства.
2. В результате проведения технической экспертизы имеется заключение
авторизованного сервисного центра о том, что оборудование действительно
неисправно, и неисправность возникла не по вине пользователя (необходимо
предоставить заключение технического специалиста, акт приема-передачи
оборудования).

Обращаем Ваше внимание, что поскольку телефонный аппарат был приобретен в
ЗАО ?Русская Телефонная Компания?, то по всем вопросам возврата или
обмена данного оборудования Вам необходимо обратиться по месту его
покупки.

Благодарим Вас за обращение.

Честно говоря я поражен, при такой наглости хочется принципиально добится своего.

[Иннокентий]

Ст. 503 п.3 ГК РФ - "покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества."

В соответствии с п. 12 Разъяснений "О некоторых вопросах, связанных с применением ФЗОЗПП" утв. Приказом МАП РФ от 20.05.1998 N 160: "В случае предъявления продавцом требования о возврате товара, возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации".

Карта памяти не является "быстроизнашивающейся принадлежностью", это очевидно. По документам её никто не принимал. Извольте вернуть или оплатить её стоимость. ООтказ от передачи товара в полной комплектации продавцу делает невозможным с его стороны выполнение обязательств по замене товара.

[Росинка]

Ст. 503 п.3 ГК РФ - "покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества."

Иннокентий, перестаньте заниматься диверсией в отношении потребителей на форуме СП РФ. Создайте свой форум и пугайте там случайно зашедших.
Товар продавцу возвращается при расторжении ДКП и выплаты денег. При замене также - товар на товар. Никто свою собственность передавать никому не обязан (ст. 209 ГК РФ).

По документам её никто не принимал. Извольте вернуть или оплатить её стоимость.

Точно также флешку никто и не извлекал из аппарата, как продавалась в комплекте, так аппарат вместе с ней и был передан продавцу.

[Росинка]

Претензию, вернее это и было заявление на обмен, я написал 17 января 2010 г.

Правильное заявление. При требовании замены срок удовлетворения до 30 дней (ст. 21),т.е. по 17.02.10г. Вот только мне непонятно, Вы продавцу у которого покупали аппарат предъявили точно такое же письменное требование или иное?

[Иннокентий]

Ст. 503 п.3 ГК РФ - "покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества."

Иннокентий, перестаньте заниматься диверсией в отношении потребителей на форуме СП РФ. Создайте свой форум и пугайте там случайно зашедших.
Товар продавцу возвращается при расторжении ДКП и выплаты денег. При замене также - товар на товар. Никто свою собственность передавать никому не обязан (ст. 209 ГК РФ).

По документам её никто не принимал. Извольте вернуть или оплатить её стоимость.

Точно также флешку никто и не извлекал из аппарата, как продавалась в комплекте, так аппарат вместе с ней и был передан продавцу.

Не понял. Какой такой диверсией? Товар был передан в полной комплектации, включая карту памяти. Передан товар был в неполной комплектации, без указания карты памяти. А она стоит денег. Кто будет платить? Опять продавец? И, по Вашей логике, можно купить товар и затем вернуть его не весь, а частично, оставив себе его наиболее понравившиеся аксессуары, а взамен потребовать новый, в полной комплектации? Но это не так, что подтверждается приведенными мной НПА. Это вся равно, что купить комплект гамбсовскихъ полукреселъ из 12 штук (стулья из дворца), а вернуть при обмене только один!

[man-chel]

Небольшое замечание для ОлегаК, Иннокентия и Росинки. Карта памяти в этой модели лежит в коробке в специальном пластиковом боксе. При приёмке аппарата для ремонта@проверки качества обязательно указывается комплектность. Если при приёмке карта памяти не была указана - значит у Вас ОлегК нет никакого фактического подтверждения того, что Вы её передавали продавцу. А возврат товара производится в полной комплектации, так что карту надо будет купить.

[Росинка]

Карта памяти в этой модели лежит в коробке в специальном пластиковом боксе.

Вам о ситуации известно больше чем топикастеру?

она изначально была в телефоне (входит в комплект поставки) я ее не вытаскивал и даже не знал, что она съемная.

[man-chel]

Странное дело, Росинка! Получается, что карта памяти сама в телефон вставилась, а потом сама из него испарилась. Чудеса!

[Иннокентий]

Небольшое замечание для ОлегаК, Иннокентия и Росинки. Карта памяти в этой модели лежит в коробке в специальном пластиковом боксе. При приёмке аппарата для ремонта@проверки качества обязательно указывается комплектность. Если при приёмке карта памяти не была указана - значит у Вас ОлегК нет никакого фактического подтверждения того, что Вы её передавали продавцу. А возврат товара производится в полной комплектации, так что карту надо будет купить.

Спасибо. Я в курсе.

[Росинка]

Странное дело, Росинка! Получается, что карта памяти сама в телефон вставилась, а потом сама из него испарилась. Чудеса!

Её мог вставить продавец, когда демонстрировал товар топикастеру или тому покупателю, кто был перед топикастером. Чудес не бывает. Флешку украли в магазине или СЦ, но не топикастер.

[Иннокентий]

Необоснованное обвинение в совершении уголовного преступления (кража) является клеветой и является уголовно наказуемым деянием.

[Росинка]

Необоснованное обвинение в совершении уголовного преступления (кража) является клеветой и является уголовно наказуемым деянием.

Может топикастеру за подобное обвинение подать на продавца в суд?

[Иннокентий]

Пусть топикстартер подает. В суд. При передаче товара карта была. При возврате - нет. Продавец просто требует своё. По закону требует. И никого ни в чём не обвиняет.

[ОлегK]

При покупке телефона в комплекте не было никакой коробочки для флеш-карты, каких-либо пустых мест в коробке, где могла бы лежать коробка с флешкой тоже не было. Думаю, что этот телефон продают сразу со вставленой флеш-картой, либо получается, что возможен еще вариант, что флешку изначально мне не поставили. Но в любом случае при приемке телефона это никак не проверялось, продавец спросил есть ли в телефоне симка, сын сказал что есть, продавец попросил ее забрать, после этого взял телефон и все.
По поводу комплектности при возврате, я все полностью, включая коробку привез в салон когда выяснилось что аппарат с дефектом, у меня взяли аппарат и вернули коробку, сказав что ее нужно будет привезти в следующий раз. я так все и сделал, откуда мне знать, что я должен был проследить, чтоб из аппарата что-то вытащили и мне отдали?
Заявление на обмен я писал только одно в салоне, никаких других требований по данному телефону не предъявлял.