+ Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Member
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    56
    Ситуация: У покупателя возникли претензии к качеству товара (кухонный уголок), а именно: имеются сколы, царапины, а так же претензии к сборке: неровно установлена раковина, не закрывается до конца ящик шкафа (ему мешает слив, по другому ни как не установишь). Потребитель подал исковое заявление в суд. В ходе судебного разбирательства назначена судебная экспертиза, проведение экспертизы поручили ТПП.

    В материалах дела имеются две расписки потребителя:
    1. "Товар мною осмотрен, претензий к внешнему виду не имею" (подписывается при доставке товара).
    2. "Сборка мебели произведена, претензий не имею" (подписывается после окончания сборки).

    В досудебном порядке, потребителю было отказано в удовлетворении его требований именно на основании этих расписок. Если бы были сколы и царапины, то товар не был бы принят. После передачи, товар три дня находился дома у покупателя. К сборке претензий нет, покупателю было разъяснено, что других способов установки ящика шкафа нет, покупатель согласился и принял работы по сборке.

    В ходе экспертизы, после осмотра мебели, эксперту был задан вопрос, будет ли он принимать во внимание материалы судебного дела? Эксперт сказал, что его никакие документы не интересуют, экспертиза проводится органолиптическим методом, будут сделаны соответствующие выводы.

    Обязан ли эксперт при проведении экспертизы принимать во внимание эти расписки и другие материалы дела? Есть ли нормативное регулирование по данному вопросу?
    There are more things in heaven and earth, Horatio,
    Than are dreamt of in your philosophy.

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    В ходе судебного разбирательства назначена судебная экспертиза
    Какие вопросы поставлены перед экспертом?
    по идее:
    Если обнаружат, что недостаток возник до приемки или по причине, возникшей до передачи - то потребитель выиграет. Если нет - то не должен, поскольку 211, 459, 474, 484 ГК. И принятый клиентом НЕскрытый недостаток.

    Еще вариант Вашего поведения - "товар принят со всеми сколами и царапинами, скрытых дефектов нет, претензий по данным недостаткам при приеме работ клиент не выдвигал".
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  3. #3
    Member
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    56
    McLeen, вопросы стандарнтые, имеются ли в товаре недостатки и если имеются, то какие - производственные или эксплуатационные.
    И если эксперт не обязан принимать во внимание вышеуказанные расписки, какой смысл в направлении ему всех материалов дела?
    There are more things in heaven and earth, Horatio,
    Than are dreamt of in your philosophy.

  4. #4
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    тогда можете ссылаться на то, что экспертиза не ответила на вопросы, необходимые для правильного и полного рассмотрения дела. Вы-то где были, когда составлялись вопросы эксперту?
    если эксперт не обязан
    А ему-то это зачем? Это суд оценивает, а не эксперт.
    Если заключение будет примерно такое: недостатки эксплуатационные, кроме дверки, которая не закрывается до конца ящик из-за слива - то при правильном ведении процесса Вы выиграете. Вам нужен хорошо знающий процессуальные тонкости юрист.
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  5. #5
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Сами вопросы сформулированы коряво.
    имеются ли в товаре недостатки и если имеются, то какие
    Как эксперт сможет ответить "нет"? А если они там есть и следующая экспертиза их все-же выявит? Никто не станет ставить свою подпись под отрицательным фактом, поэтому ответ всегда будет: "Да, в товаре есть недостатки."

    McLeen, на что спорим, что эксперт найдет и перечислит недостатки, никак не связанные с заявленными потребитетелем?
    Каждая снежинка падает на свое место

  6. #6
    Если экспертиза проводится органолептикой, то эксперт не сможет дать однозначный ответ о времени возникновения сколов (для этого необходим как минимум хим. анализ, уже не говоря, что скорее всего такой методики нет). Т.о. У Вас есть подтверждение что сколов в момент приема-передачи не было. В то-же время они есть сейчас. Значит они могли появиться только в процессе эхксплуатации клиентом, т.к. Вы доступа к товару больше не имели.
    Если же в заключении будут значится дугие выводы (типа - такую установили, т.к. эксперт заметил следы клея, а эти следы........... и т.п.), выдвигайте ходатайство о вызове в суд эксперта и пытайте его вопросами, чтобы он запутался в своих показаниях.

  7. #7
    Member
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    56
    There are more things in heaven and earth, Horatio,
    Than are dreamt of in your philosophy.

  8. #8
    Member
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    56
    maxbryansk, Я придерживаюсь такого же мнения, и эксперт мог бы, проанализировав материалы дела прийти к аналогичному заключению, а не дожидаться вызова в суд.
    There are more things in heaven and earth, Horatio,
    Than are dreamt of in your philosophy.

  9. #9
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    имеются ли у товара недостатки, и если имеются, то какие?
    Ага... И какой же эксперт ответит: "Их у товара нет?" Никакой. Наоборот: найдет, да еще и не один. Дело в том, что отсутствие видимых недостатков не является доказательством качества товара. Поэтому эксперт, не в силах доказать надлежащее качество, докажет обратное.
    Правильно было бы задать следующий вопрос: "Имеются ли у товара ТАКИЕ-ТО недостатки (список) и в чем причина их возникновения?" Однако в данной ситуации заключение эксперта тавтологично, а сама экспертиза бесполезна.

    из книги В.Р. Дворецкого
    С этим господином приходилось общаться в онлайне, в том числе и спорить. Сама же книга полезна, что называется, продавцу "первого года службы".
    Каждая снежинка падает на свое место

  10. #10
    Цитата Сообщение от Dao
    эксперт найдет и перечислит недостатки, никак не связанные с заявленными потребитетелем?
    А судья, положившись на мнение эксперта, вынесет ясно какое решение. Но может и не обратить внимания на слова эксперта. Или истолкует их весьма неожиданным образом.
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  11. #11
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    И какой же эксперт ответит: "Их у товара нет?" Никакой.
    Уважающий себя эксперт не будет выискивать несуществующих недостатков. Другое дело, что таких сейчас немного...
    в данной ситуации заключение эксперта тавтологично, а сама экспертиза бесполезна.
    согласен полностью.
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  12. #12
    Цитата Сообщение от McLeen
    Уважающий себя эксперт не будет выискивать несуществующих недостатков. Другое дело, что таких сейчас немного...
    Немного - недостатков? [color:f175f0251d=white]Товары без недостатков разве существуют... Так вот они какие, северные олени...[/color:f175f0251d]
    Жизнь, ну ты даёшь! )))

  13. #13
    Moderator Аватар для Евгений Садовский
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Защита прав потребителей * https://vk.com/potrebnvg_spb
    Сообщений
    2,128
    что значит выискивать несуществующие недостатки? если недостатки есть-они есть. другое дело,когда эксперт недостатки, из-за коммерческой заинтересованности либо не видит либо относит к эксплуатационным или наоборот к производственным.

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    что значит выискивать несуществующие недостатки?
    Привести десяток примеров таких "икспертных" заключений?
    другое дело,когда эксперт недостатки, из-за коммерческой заинтересованности либо не видит либо относит к эксплуатационным или наоборот к производственным.
    об этом и речь.
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  15. #15
    Эксперт основывает выводы на результатах СОБСТВЕННЫХ исследований. Всевозможные документы учитываются факультативно. Эксперт не обязан, даже не имеет права, принимать во внимание чьи-либо слова и записи. Всевозможных вариантов мошенничества миллион и не охота попадаться на корыстные намерения той или другой стороны процесса.

    С Уважением ...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения