Платные ТО автомобиля - это нарушение ЗоЗПП???

[Евгений12]

Добрый день!
Какое ваше мнение: платные ТО автомобиля - это нарушение ст.16 ЗоЗПП или нет?
"Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме."
То есть, чтобы тебя не сняли с гарантии, ты должен "протягивать-подкручивать" автомобиль за дополнительную плату?
Справедливо ли это? Почему сразу, например, не включить это в цену авто?

[Yurij]

Можно и включить ...

Тогда автомобиль по ТАКОЙ цене будет неконкурентоспособен на рынке ...

[Антон Недзвецкий]

То, что такой товар, как автомобиль, в процессе эксплуатации требует постоянного обслуживания, вовсе не означает, что вам навязывают платные услуги. Техническое обслуживание вы можете проводить и своими силами. И по закону изготовитель не вправе будет отказать в безвозмездном устранении недостатков, если они не являются следствием неправильной эксплуатации, в частности, непроведением ТО в установленный срок.

[Евгений12]

Спасибо за ответ!
Я спросил это к тому, что еще есть платная антикоррозионная обработка автомобиля (в частности, ВАЗовского), со своими отдельными талонами (причем говорят, что обязательная, как и ТО). Даже грозятся с гаранитии снять, как и в случае, если вовремя не пройдешь ТО.
1. Если потребитель не проходит эту обработку платно, кузов начинает "цвести" в течение гарантийного срока, может ли потребитель потребовать БЕЗВОЗМЕЗДНО устранить эти недостатки? Правомерен ли довод ответчика, что потребитель сам довел авто до такого состояния, не проводя антикоррозионную платную обработку, которая прописана в инструкции по эксплуатации?
2. Может ли все-таки (еще раз уточняю) быть снята с гарантии машина, владелец которой вовремя не прошел ТО или не осуществил антикоррозионное мероприятие?

[Yurij]

цитата:
"Может ли все-таки (еще раз уточняю) быть снята с гарантии машина"

Никакого "СНЯТИЯ С ГАРАНТИИ" Закон ОЗПП не предусматривает.
Там просто нет такого понятия.

Внимательно прочтите ОСНОВАНИЯ ответственности или ОСВОБОЖДЕНИЯ от ответственности продавца (или другого лица) за недостатки товара:
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества
6. Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
. В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

То есть ответственность (или освобождение от ответственности) связано со следующим:
- при наличии гарантийного срока + причинно-следственная связь между недостатком и нарушением потребителем привил использования ... + обязанность продавца это доказать
- при отсутствии гарантийного срока + причинно-следственная связь между недостатком и его возникновением по причинам, возникшим до до передачи ... + обязанность потребителя это доказать

При этом необходимо учитывать следующие положение Закона ОЗПП:

Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)
3. Если для безопасного использования товара (работы, услуги), его хранения, транспортировки и утилизации необходимо соблюдать специальные правила (далее - правила), изготовитель (исполнитель) обязан указать эти правила в сопроводительной документации на товар (работу, услугу), на этикетке, маркировкой или иным способом, а продавец (исполнитель) обязан довести эти правила до сведения потребителя.

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
... правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);

В "Руководстве по эксплуатации" автомобиля все эти правила изложены.

[Евгений12]

Я с Вами согласен.
Информация как пользоваться машиной безопасно должна быть доведена и она доведена (сервисная книжка и инстр. по эксплуатации).
НО: все-таки, как быть с ПЛАТНЫМ ТО и с ПЛАТНЫМ же антикором?
Если бы было написано: с такой-то периодичностью приезжайте, бесплатно мшину протянут, подкрутят, обработают, чтобы ржавчины не было... Тогда и вопросов нет.
Но все вышеперечисленное предлагается (даже навязывается) ПЛАТНО. Да и еще в гарантии ОТКАЗЫВАЮТ, если не видят вовремя пройденного ТО.
Вопрос: такие (именно такие) платные услуги являются нарушением п.2 ст.16 ЗоЗПП?

[Yurij]

Так Вам же выше ответили - что Вы можете всё это делать САМИ, то есть БЕСПЛАТНО ! Никто Вам ничего не навязывает !

ТО (техническое обслуживание) - это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование, связанное с безопасностью, относящееся к ЛЮБОМУ техническому изделию - автомобилю, ядерному реактору и т.п.

Что касается "антикора", как я понимаю, эта проблема актуальна для отечественных автомобилей.
Для иномарок никакого требования об "обязательном антикоре" в "руководство по эксплуатации" не имеется.
Вам, как потребителю, информация об этом предоставляется.
Ваше право - сделать выбор, какой автомобиль покупать.

[glasniy]

ЗоЗПП запрешает обуславливать ПРИОБРЕТЕНИЕ одних товаров и услуг другими. Тут этого никто не делает, а просто советуют проходить ТО. Оно, конечно, платное, но и бензин Вы тоже за деньги заправляете, а не заправив, не сможете автомобилем воспользоваться.
Вот еслиВы ТО не пройдёте, и Вам откажут в гарантийных обязательствах, не доказав, что именно из-за необслуживания неисправность возникла, вот тогда это будет незаконно.

[Yurij]

цитата:
"а просто советуют проходить ТО"

НЕТ !!!!
Это не СОВЕТ, а ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ тербование, связанное с БЕЗОПАСНОСТЬЮ использования изделия.

См. выше, в том числе про ядерный реактор.

[glasniy]

Пусть и обязательное, но ИМ не обуславливали ПОКУПКУ автомобиля. И им не могут обуславливать гарантийное обслуживание.
Это именнно с безопасностью связано. Бензин тоже надо ОБЯЗАТЕЛЬНО заправлять.
И тормоза и рулевое управление, например, тоже нужно перед каждым выездом проверять.
Все эти расходы с ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ связаны, а не с приобретением.
Например, если Вы принтером пользуетесь, то надо по мере необходимости картриджи покупать, у электробритвы бреющий блок менять. И не бесплатно...
Машуну ещё и мыть надо, или сами можете это сделать или за деньги мойкой воспользоваться. Иначе коррозия может кузов испортить или грязь лакокрасочное покрытие попортить.
Вы же не будете претензии продавцу сотового телефона предъявлять, что за пользование сотовой связью абонентская плата берётся.
Если Вам откажут в исполнении гарантийных обязательств только потому, что Вы вовремя не прошли ТО, но это не привело ни к каким неисправностям, то это незаконно.
Но если из-за непрохождения ТО у Вас неисправность возникнет, и она не будет с заводским браком связана, тогда Вам её не будут бесплатно устранять.
И как тут говорилось, Вы и сами можете это ТО проводить, если есть соотв. умения и знания.
Кстати, прохождение техосмотра ОБЯЗАТЕЛЬНО. Отсюда и прохождение ТО обусловлено.

[Yurij]

В конце концов, Гражданский кодекс РФ гласит:

Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

То есть собственник автомобиля САМ решает, в каком состоянии содержать своё имущество - в исправном или неисправном, в работоспособном или нет, в виде груды металлолома или в виде автомобиля.
То есть проходить ТО или нет - решает собственник.

http://garant.ru/main/10064072-000.htm

[vvzont]

То есть собственник автомобиля САМ решает, в каком состоянии содержать своё имущество - в исправном или неисправном, в работоспособном или нет, в виде груды металлолома или в виде автомобиля.

Содержать - да, а вот эксплуатировать....

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

И вот тут уже использование неисправного транспортного средства вступает в противоречие с "может содержать свое имущество в любом состоянии". Не говоря уже про другую статью ПДД - 2,1,1.

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

То есть прямо предписывается содержать автомобиль в надлежащем состоянии (дабы хотя бы пройти ТО)

[al_v]

таким образом, я так понимаю, что если я приобретаю автомобиль в салоне и мне предоставляют на него гарантию, но с обязательным условием, чтобы я в их сервисном центре проходил ТО, я могу смело послать всех нафик и поехать в сервис, где мне это ТО сделают вдвое дешевле?

И только в случае, если магазину удастся доказать, что неисправность возникла "из-за непрохождения" или "неправильного прохождения" ТО, или по иной моей вине, он сможет мне отказать в удовлетворении моих требований в пределах гарантийного срока?

[glasniy]

Да, именно так. Если это техобслуживание станет причиной поломки, то её по гарантии бесплатно не будут должны устранить.
Должен будет устранять тот сервис, который и стал причиной поломки.