Возможен ли возврат денег при отсутствие чека?

[Вячеслав Х.]

Здраствуйте. Помогите советом , что делать?
В общем сломался монитор. Я хотел бы вернуть деньги за него. Но есть один ньюанс. Я не могу найти чек.
Но при этом у меня есть гарантийный талон с датой покупки, адресом продавца, моделью и серийным номером. Вопрос возможно ли вернуть деньги? Или только ремонт?
Что можете предложить мне делать?

[Евгений Мясин]

Отсутствие чека не является основанием для отказа в удовлетворении требования потребителя. В то же время монитор относится к ТСТ, возврат и замена которых имеют определенные ограничения. Читайте ст. 18 закона "О ЗПП"

[Вячеслав Х.]

Отсутствие чека не является основанием для отказа в удовлетворении требования потребителя. В то же время монитор относится к ТСТ, возврат и замена которых имеют определенные ограничения. Читайте ст. 18 закона "О ЗПП"

Спасибо за ответ. Не могли бы вы прояснить вот это

обнаружение существенного недостатка товара;

То что монитор не показывает это является существенным недостатком? Или насколько я понял продавец может отремонтировать товар и вернуть его мне? И я не вправе требовать возврата денег?

[Евгений Мясин]

В преамбуле закона "О ЗПП" сказано: существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки

[Валера-38]

В общем сломался монитор

Сколько прошло времени со времени покупки? Есть ли на монитор гарантия?

[Вячеслав Х.]

В общем сломался монитор

Сколько прошло времени со времени покупки? Есть ли на монитор гарантия?

Прошло полтора года. Гарантия 36 месяцев.

[Валера-38]

То что монитор не показывает это является существенным недостатком?

Если это "неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени", как Вам уже сказал Евгений Мясин, то да.
если не подходит под это определение, то сдавайте на ремонт. если недостаток будет устранен, пользуйтесь. Если будет просрочка ремонта свыше 45 дней (п. 1 ст. 20), предъявляйте иное требование, например, возврата денег.

[Росинка]

Или только ремонт?
Что можете предложить мне делать?

Да, ремонт. Но письменное требование по ст. 18 п.1 ("незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара") предъявляйте только ПРОДАВЦУ.
Читайте статью 18 (про чек - пункт 5) http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zp...n2.shtml#p_589
Образец претензии http://souz-potrebiteley.ru/samozasc..._quality.shtml

[Крокодил Гена]

Отсутствие чека не является основанием для отказа в удовлетворении требования потребителя. В то же время монитор относится к ТСТ, возврат и замена которых имеют определенные ограничения. Читайте ст. 18 закона "О ЗПП"

Где сказано, что монитор - это технически сложный товар, в отношении которого требуется существенный недостаток или другие условия 18 ст.?

[Валера-38]

Крокодил Гена, в п. 7 Перечня 575.

[Крокодил Гена]

ПЭВМ - это все технические средства, служащие для обработки информации. Периферия - это часть ПЭВМ, служащая для взаимодействия процессора с внешней средой. Основаная периферия - это периферия, без которой работа ПЭВМ не является возможной. Как вы представляете ПЭВМ без основной периферии?

[McLeen]

Как вы представляете ПЭВМ без основной периферии?

Очень легко представляю. Домашний медиацентр - ничего нет (один системник формата mITX), к сетке подцеплен.
*не надо глубокомысленно рассуждать о тех вещах, которые Вы не понимаете.

[Росинка]

[Крокодил Гена]

Домашний медиацентр - ничего нет

На нет и спроса нет. "Системник" для своей работы подразумевает некоторую группу периферийных устройств и процессор. Речь идет в законе об этом. Основная периферия - это неотъемлемая часть ПЭВМ. Вам то это должно быть немного известно. ПЭВМ с монитором - это всё-равно, что машина с колёсами, мотоцикл с коляской, часы с будильником, телефон с автоответчиком и т.д. Это одна вещь.
Также нужно исходить из того, что ПЭВМ - это не микросхема PIC16F84, а совокупность стандартных устройств компьютера.

[Росинка]

ПЭВМ с монитором - это всё-равно, что машина с колёсами

Хороший пример. Гораздо лучше, чем про "участников форума".
Продавцы настаивают, потому что знают, что не каждый потребитель дойдёт до суда, и уж тем более, далеко не каждый сможет убедить судью и отстоять свою точку зрения, если уж суды по искам Роспотребнадзора длятся годами и с переменным успехом.

[McLeen]

ПЭВМ с монитором - это всё-равно, что машина с колёсами

нети, это машина с прицепом.

Также нужно исходить из того

С какого НПА "нужно"?

"Системник" для своей работы подразумевает некоторую группу периферийных устройств и процессор.

И что? ПУ бывают разные, от того, что винт - это ОПУ монитор не перестает быть ОПУ. Читайте ГОСТы.

Продавцы настаивают, потому что знают

вот именно. Потому что знают, а не "догадываются".
Монитор - в перечне однозначно.

[Светлана Загвоздина]

ПЭВМ с монитором - это всё-равно, что машина с колёсами

Хороший пример. (...)Продавцы настаивают, потому что знают, что не каждый потребитель дойдёт до суда, и уж тем более, далеко не каждый сможет убедить судью и отстоять свою точку зрения, если уж суды по искам Роспотребнадзора длятся годами и с переменным успехом.

Полностью согласна!
А продавцы - вообще иногда прямо любители "Шоу экстрасенсов" и предпочитают заклинания "Я прав! Прав! Прав!!!" вместо зрелого размышления и справедливости.

[Крокодил Гена]

ПУ бывают разные

Основные - это без которых ПЭВМ не работает. Неосновные - без которых ПЭВМ работает. Какие ещё бывают?

[Росинка]

Монитор - в перечне однозначно.

Выделите в Перечне слово "монитор" красным.

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

[McLeen]

Основные - это без которых ПЭВМ не работает. Неосновные - без которых ПЭВМ работает.

НПА?

Выделите в Перечне слово "монитор" красным.

7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

и хватит троллить - в каждой теме одно и то же. Приведите решение суда, в котором монитор убран из перечня.

[Росинка]

и хватит троллить - в каждой теме одно и то же.

Значит война? Я принимаю бой.

Приведите решение суда, в котором монитор убран из перечня.

Приведите решение суда, где ОТДЕЛЬНО купленный монитор был признан НЕ ПРОСТО ТСТ, А ТСТ ВХОДЯЩИМ в 575 ПЕРЕЧЕНЬ..

[McLeen]

Я принимаю бой.

т.е. продолжите троллить по этому поводу?

[Росинка]

Больше за весь прошлый день, а также по делу, сказать было нечего. ))

продолжите троллить по этому поводу?

Продолжу отстаивать свою позицию.

1)ГОСТ 15971-90 «Системы обработки информации. Термины и определения» п.13, даёт определение, что такое персональный компьютер (ПЭВМ).



2)В соответствии с ГОСТ 27201-87 «Машины вычислительные электронные персональные. Типы, основные параметры, общие технические требования», пунктами 2.2 и 2.3, ПЭВМ (Personal computer), является комплексом, который состоит из базового комплекта, ПУ и др. технических и программных средств..



3)Следовательно, приобретённый отдельно какой-либо товар - процессор, монитор, клавиатура, ПУ и др., никаким образом не является ПЭВМ, то есть единым комплексом, включающим базовый комплект, ПУ и др. и не относится к п.7 « Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами» 575 Перечня.

[McLeen]

Вы невнимательно читаете ГОСТы и законодательство.
Даже те, которые приводите.
Второй ГОСТ (27201-87) по закону о техрегулировании не обязателен к применению. Это раз.
Вы читаете в ГОСТе только то, что Вам нравится - это два. Читайте в п. 2.1 после слов "с учетом"... и пп. 2.9, 2.11 того же ГОСТа. Конфигурация ПК, выпускаемых по данному ГОСТу (найдете такие?) определяется по ТУ изготовителя.
Пример сертификата Ростеста на реальные системники:
http://www.zakonzpp.ru/bitrix/compon...e.php?fid=1272
Сами прочитаете, на какие ГОСТы ссылается?

[Росинка]

.. и пп. 2.9, 2.11 того же ГОСТа. Конфигурация ПК, выпускаемых по данному ГОСТу (найдете такие?) определяется по ТУ изготовителя.

п. 2.11 "Конкретный комплект поставки по ПЭВМ должен соответствовать составу по номенклатуре и количеству), установленному заказчиком (потребителем ) из числа технических и программных средств, определенных в конфигураторе ТУ на ПЭВМ".

Из этого следует только то, что конфигурация ПЭВМ может быть разной, но НИКОГДА не может базовый комплект состоять из одного процессора или одного монитора.))

Пример сертификата Ростеста на реальные системники:
http://www.zakonzpp.ru/bitrix/compon...e.php?fid=1272
Сами прочитаете, на какие ГОСТы ссылается?

Сама не смогла.)) Ссылка не открывается.)

Не достаточно прав для доступа.

P.S. Кстати, "недостаточно" надо писать вместе. )

[McLeen]

НИКОГДА не может базовый комплект состоять из одного процессора или одного монитора.))

с чего бы это? Может. Если ТУ скажет - это так - это будет так. Этот ГОСТ не применяется.

Ссылка не открывается.)

http://www.zakonzpp.ru/bitrix/compon...:a61e09e475mg]

P.S. Кстати, "недостаточно"

это к разработчикам движка.

[Росинка]

Если ТУ скажет - это так - это будет так.

* Анекдот про "морг" Вы сегодня уже слышали, повторяться не буду. ))

ТУ определяет только комплект технических и программных средств по ПЭВМ. Состав ПЭВМ может быть разный, но НИКОГДА этот состав не будет равняться только одному процессору или только одному монитору.

http://www.zakonzpp.ru/bitrix/compon...e.php?fid=1273[/i:2bda978228mg]

*ГОСТ 26329-84 "Машины вычислительные и системы обработки данных. Допустимые уровни шума технических средств и методы их определения"
«Настоящий стандарт распространяется на входящие в состав вычислительных машин и систем обработки данных стационарные технические средства и устанавливает допустимые уровни шума и методы их определения.»

*ГОСТ Р МЭК 60950-2002 "Безопасность оборудования информационных технологий"

*ГОСТ Р 51318.22-99 "Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от оборудования информационных технологий. Нормы и методы испытаний"
«Стандарт устанавливает нормы и методы измерений индустриальных радиопомех (ИРП) от ОИТ классов А и Б в полосе частот от о, 15 до 1000 МГц.»

Хотите со мной об этом поговорить? ))))))))))))))))))))))))

[McLeen]

Хотите со мной об этом поговорить?

О чем с Вами разговаривать? В морг - значит, в морг. Обожаю, когда люди, не понимая предмета, рассуждают о нем с чужих слов

[Росинка]

не понимая предмета

Не надо было уводить разговор на "совместимость", "допустимость"...)

Всё просто: в п.7 "Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами" входит именно ПЭВМ. И этот пункт не имеет никакого отношения к товарам (даже из которых состоит ПЭВМ) купленных не в комплексе, а отдельно, то есть ПЭВМ не являющимися.

[Крокодил Гена]

Основные периферийные устройства - это совокупность технических средств, служащая для взаимодействия процессора с внешней средой, и без которой такое взаимодействие неосуществимо.