вопрос

[гия]

нужна помощь.

у меня есть не работающий телефон, акт технического состояния, что я его не ломал, чек, гарантийный талон, но нету к нему коробки.
и продовец из-за отсутствия коробки, отказыватеся расторгнуть договор купли-продажи. он мне предлогает только поменять на аналогичный.
а я хочу обратно получить деньги.

как мне это сделать?

[Евгений Мясин]

Продавец не прав. П. 2 ст. 16 закона "О ЗПП" гласит:
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, [size:a7d35ac121=18]не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).[/size:a7d35ac121]
Отсутствие упаковки на возвращаемый товар [color:a7d35ac121=red]ненадлежащего[/color:a7d35ac121] качества не связано с его недостатками.
Если бы речь шла об обмене товара [color:a7d35ac121=red]надлежащего[/color:a7d35ac121] качества по ст. 25, то отсутствие упаковки может стать причиной отказа в обмене.
Образцы претензий. как их подавать, текст закона есть на сайте

[гия]

спасибо за совет)

[Dao]

С этим все ясно. Но, кстати, о птичках...
На днях у нашего покупателя сломалась стиральная машина. Ни упаковки, ни транспортировочных болтов нет. Я, конечно, коробку и транспортировочники подходящие нашел и СМА уехала в сервис. Однако, кто сталкивался: вместо того, чтобы везти СМА с незакрепленным барабаном в кузове грузовика, ее можно просто привязать на тросе сзади. Пускай волочится - хужее не будет.
Так вот: правомерен ли будет в такой ситуации отказ магазина от перевозки и обмена товара? Если бы подходящих болтов не нашлось, выход машины из строя при транспортировке весьма вероятен.

[Евгений Мясин]

Dao! На самом деле это уже Ваши проблемы. Откажете принять товар в ремонт из-за отстутствия упаковки - получите требование о расторжении договора купли-продажи.
Я согласен в том. что не надо ситуацию доводить до рукопашной. Объясните потребителю. что может случиться при транспортировке товара без упаковки. Если он ее сохранил, и лежит она где-нибудь на антресолях или балконе - проникнется Вашей заботой и не поленится ее достать. А на нет и суда (согласно п. 2 ст. 16) нет.

[гия]

Евгений Мясин, т.е. насколько я понял, если продавец отказывается мне возвращать деньги без упоковки, то я должен написать такое заявление http://souz-potrebiteley.ru/samozasc..._quality.shtml

[Евгений Мясин]

Да, и можете к этому добавить, что отказ в удовлетворении этого требования в связи с отсутствием упаковки не законен согласно п. 2 ст. 16 закона "О ЗПП".

[Dao]

Dao! На самом деле это уже Ваши проблемы.

Дык мои, ясный пень... За то и деньги платят, чтобы я их решал. Но это ладно - СМА. Вещь небольшая. А что, если у меня паровоз купят, сломают, колеса снимут и скажут: забирайте? Принципиальной разницы нет - товар как положено ехать в сервис просто не может А вес больше 5 кг Обязан забрать и ремонтировать.
Имею ли я право в таком случае дополнительные расходы на перевозку паровоза вертолетом возложить на потреба? Что говорит закон?

получите требование о расторжении договора купли-продажи

Получу. Нет проблем. Но при расторжении договора купли-продажи потребитель обязан вернуть товар за свой счет (я не ошибаюсь?) Ладно, я даже соглашусь расходы возместить. Когда он мне привезет на проверку машину без транспортировочников я ее осмотрю и скажу: "Милейший, налицо нарушение условий транспортировки! Вот она и сломалася... " Пущай через суд обратное доказывает и экспертизы проводит. Я в радиусе 100 км все СЦ предупрежу . Плюс есть вероятность, что после такой перевозки СМА просто начнет трястись и по комнате бегать.

[Евгений Мясин]

Dao! Еще как ошибаетесь, что-то на Вас не похоже (см. п. 1 ст. 18 закона "О ЗПП")
Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. [size:8d99fbe670=18]По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.[/size:8d99fbe670]

[yalexey]

Думаю, вы напрасно так распаляетесь.
Достаточно указать в комплектности Стиральной машины эти болты, что бы было обязательно их хранить и возвращать. И брать дополнительные деньги за утеряные.

[Dao]

И брать дополнительные деньги за утеряные.

Ага... И давать на них гарантию... А иначе суд с полным правом посчитает их быстроизнашивающимися принадлежностями.

По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками

Дык я же сказал: расходы оплатим. В разумных пределах. Но если он привезет машину, а там внутри все брякает, то...
Аналогично - мой пример с паровозом Если колес нету и потреб задействует при перевозке вертолет (черт с ним - игрушечный паровоз, но тяжелый ), то для того, чтобы эти расходы на перевозку паровоза без колес оплатить - я не знаю, в какой суд ему обращаться...

В общем о чем речь: Есть устройство, которое абсолютно необходимо для безопасной перевозки товара (болты, крепления, крепежные кольца, контейнер - неважно). Потребитель это устройство, хотя его и предупреждали, и в инструкции по эксплуатации данный пункт прописан, не сохранил. Как везти товар и за чей счет???

[Евгений Мясин]

Ребята, все можно довести до абсурда, и даже с вертолетом. Например, возврат товара из тундры, кроме как на вертолете или оленях не осуществить. Но давайте не морочить Гие одно место. У него проблема с возвратом телефона, а не стиральной машины.
Хотите дискутировать по поводу крепежа как обязательного условия возврата сложной техники - заводите отдельную тему и в другом разделе.